Урянхаец

Екеев по моему писал о тождестве йисутов и юсь у алтай кижилеров, название сеока. Харам - на якутском скупой, типа скрывать, укрывать что-то. Откуда саха знали мус термины? Может вправду бежали с Тюмени от газиев Шейбани?

Ответьте мне Игорь и другие уважаемые переводчики с китайского на русский, чем отличаются чиди или дили от динлинов? И что же чиди-дили бэйди вроде отдельный от хунну этнос, но говорящий на том же языке на каком говорили хунну?

Слушаю Тарбахаво это местный мастер кулинарного искусства В Монголии говорит мясо махта. Саха говорят все время мясо - маахта эт биэрдилэр Еще интересны слова ТУМА СОККУОЙ - а жаркое русизм СЭЛИЭЙ

Вот читаю статью Шнирельмана о связи археологи и политики в Этнограф обозрении 1 номера 2013 г. В любой стране мира, в любой республике можно найти следующие универсальные утверждения фолькс историков Так что дело не в Фоменко, Кривошапко и других товарищах, не было бы их, появились бы другие 1 Автохтонизм нации. Все хотят увидеть своих предков в палеолитических культурах 2 Находка древних письменных знаков, прочитываемых современным языком Вот показали сюжет о письменах на якутских балаганах, стоящих до современности Но таких историй увы, полно в других странах и весях. 3 Борьба с фальсификацией истории в советское время. Все прежние труды Малова, Козина и прочих обьявляются по линии НКВД... чтобы умалить достижения избранной нации 4 Политика и археология. Все археолог культуры на данной территории должны принадлежать предкам народа, ныне живущего здесь Например Тюрин утверждает, курумчинская культура и плиточники - это русские старожилы Иркутской губернии

Все эти народы произошли от монгольских воинов Чингисхана. Монголы были не только хорошими воинами, покорителями земель, но и отцами многочисленных семей. У Хасара сколько было детей? Генетика тоже свидетельствует, 25 миллионов человек в мире произошли от одного монгольского мужчины. Вот по местному телевидению показали монгольский меч не весть каким образом оказавшегося в Туймааде.

Вот первое упоминание о наших народах Каракалпаки - 16 век Казахи - 16 век Кыргызы Тянь-Шаня - 17 век Якуты - 17 век 1634 г Буряты - 20-е годы 17 века Узбеки - 15 век Уйгуры Восточного Туркестана - 10 век? Тувинцы - 19 век Сойоты - 17 век Хакасы - 20 век Качинцы, сагайцы кызыльцы - 17 век

Определите время формирования народа кыргыз не в Енисее, а в Тянь-Шанею В источниках они точно упоминаются в 17 веке!

Монгольские лошади когда появились в степи? И откуда они произошли? Ведь байырку и курыканы производили высокорослых, скаковых лошадей

да в советские времена якуты были не больше метр, 60 см. Это считалось нормально. Борцы например в основном боролись в весе 48 и 52. Девушки кругленькие, кривоногие. Сейчас вижу совсем другое поколение. Все высокие, худенькие. Видимо питание другое, к тому же тяжелая физическая работа с детства в совхозе не дает организму расти.

Так эту сардаану гулиганы употребляли в пищу

ЕНХД до 13-14 века в территории Монголии обитали татарские племена - предки казахо-узбекской Орды, смотри их родоплеменной состав, там есть много названий племен признавших Чингис-хана, так и насильно включенных им монгольских племен. А в Забайкалье в раннем средневековье обитали азербайджанцы и турки малоазийские вместе с карапапахами и юрюками, они и были курыканами-гулиганями

Последние книги из серии "Народы России" институт этнологии и антропологии имени Михлуко-Маклая Армяне Чеченцы Осетины Якуты http://books.google.ru/books?id=HvVqU1biKKAC&pg=PA83&lpg=PA83&dq=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F+%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%AF%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%8B&source=bl&ots=7Lo99mFcuj&sig=fAlpmH7F8n0zGRVbhUFim52inRY&hl=ru&sa=X&ei=yaNBUYClOJGN4gShmoCwBg&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%AF%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%8B&f=false Книги из серии "Наследие народов России". http://www.nnrf.ru/projects/page-31/ Чукотка в прошлом и в настоящем http://www.nnrf.ru/publish/nnrf.chukotka/index.html ЯКУТИЯ - СТРАНА ОЛОНХО Край природных аномалий Каменный век Якутии. Диринг-Юрях — загадка человечества Первопроходцы высоких широт История и этнография якутов-саха Другие коренные народы (юкагиры, эвены, чуванцы) Якутская область до 1917 года Якутская ссылка Олонхосуты Гражданская война в Якутии и лидеры Якутской автономии Промышленное освоение территории в советское время, новые города Территории Саха-Якутии: Старый Якутск — столица края Центральная Якутия (Амга, Покровск, Чурапча, Татта) Западная Якутия (страна алмазов, трубка «Мир» и другие) Культурная жизнь. Традиции и праздники Якутии. Олонхо сегодня Арктическая Якутия (Тикси, Верхоянск, Черский) Южная Якутия (Алдан, Нерюнгри)

6. Реконструкция эволюции генетического портрета якутов Наша посылка проста. Три прародителя якутов, носителей линии N1c1 восходят к общему предку, который жил ранее середины 17 века. Причем, на этом хронологическом рубеже гаплотипы трех прародителей не являлись доминирующими по частотам. Возможно, по частотам у предков якутов не доминировала и линия N1c1. В период с середины 17 века до выполнения ДНК-тестирования произошло согласование общебиологических характеристик предков якутов с факторами, которые можно назвать «западная цивилизация». Они включают неизвестные ранее в Сибири болезни, алкоголь, разрушение архаичной природной среды, социальные процессы и др. Так получилось, что три прародителя якутов обладали повышенным биологическим иммунитетом к новым болезням и алкоголю. Это они передали своим потомкам. Особо отметим, что повышенный иммунитет не связан с гаплотипами. Последние только маркируют биологические особенности потомков 3 прародителей. Наша дата прародителей – не ранее 100-200 лет назад, как раз и характеризует начало действия неблагоприятных факторов группы «западная цивилизация» – 19 век. В период 19-20 веков произошла «внутренняя эмиссия» генов. Потомки биологических линий, не имеющие иммунитета от негативного влияния факторов «западная цивилизация», постепенно «уступили место» потомкам трех прародителей. В соответствии с ДНК-данными среди якутов носителей линии N1c1 их 93,6%, среди эвенков, говорящих на якутском языке, – 87,5%. Среди всех якутов потомки трех прародителей составляют 88,0%, среди эвенков – 63,6%. Предложенная нами гипотеза трактовки результатов корректного генохронологического датирования прародителей якутов, объясняет и связанные с ними аномалии. Механизм естественного отбора должен был привести к доминированию среди якутов линии N1c1. До начала действия этого процесса генетический портрет их предков мог вполне соответствовать генетическому портрету сибирских народов, говорящих на языках тюркской группы, и активно использующих в хозяйстве лошадей. Ближайшим народом, соответствующим этим характеристикам, являются хакасы. На чертеже С.У. Ремизова региону их сегодняшнего проживания соответствует З[емля] Камасинская [Полевой, 1973]. Автор публикации [Гоголев, 1993] рассмотрел этнонимы подразделений якутов и хакасов, особенности их одежды и способов ведения хозяйства, слова, обозначающие оружие и продукты сельского хозяйства, а также археологические данные. Его вывод однозначен: «необходимо констатировать большую этнокультурную близость якутов с хакасами». Имеются ли генетические маркеры, свидетельствующие о родстве хакасов и якутов? Да. Результаты тестирования мтДНК якутов (выборка 191 человек). Приведены в публикации [Fedorova S.A., 2003]. Они имеют наименьшее генетическое разнообразие среди популяций, говорящих на языках тюркской группы. Филогенетический анализ показал, что якуты по женской линии имеют общий субстрат с монголами и популяциями Центральной Азии (казахи, киргизы, уйгуры). Но имеются и гаплотипы (8,9%) общие с коряками. Авторы публикации [Pakendorf B., 2006] изучали и гаплотипы мтДНК. Выборка составила 330 человек. В том числе: якуты (178 человек), эвенки, говорящие на якутском языке, (32 человека), западные эвенки (39 человек), юкагиры (22 человека), тувинцы (59 человек). Полученные данные обработаны стандартным способом. При выполнении Multidimensional scaling analyses во внимание приняты данные по 17 евразийским популяциям. Точки, характеризующие мтДНК якутов, хакасов и эвенков, говорящих на якутском языке, находятся в непосредственной близости друг от друга. На некотором удалении от них находятся точки, характеризующие мтДНК алтайцев и тувинцев. Четыре точки (кроме последней) образуют единый кластер. Вблизи него находится другой кластер, образованный точками, характеризующими мтДНК монголов, бурятов, киргизов и казахов. В другой области диаграммы «разбросаны» точки, характеризующие мтДНК эвенов, коряков, юкагиров, тофаларов и западных эвенков. Эти данные надежно локализуют регион, из которого предки якутов по женской линии пришли на Лену – Минусинская котловина. Скорее всего, из этого региона пришли и предки якутов по мужской линии. Они говорили, как и сегодняшние коренные жители Минусинской котловины на тюркском языке и имели в своем хозяйстве лошадей. Наша выше обозначенная локализация прародины якутов носит условный характер. В публикации [Шенин, 2007] рассмотрены этногенетические особенности бурятских популяций Прибайкалья. «Как показывают генетические расстояния и кластерный анализ, буряты, в целом объединяются в единый кластер, а также с монголами и двумя якутскими популяциями. Вся эта совокупность популяций антропологически принадлежит к центрально-азиатскому типу. Близость бурят к монголам не вызывает сомнения, а также как и их историческое и лингвистическое родство. Генетическое сходство бурят с якутами подтверждается историческими, этнографическими и археологическими данными о первоначальном становлении якутов в регионе Прибайкалья. Также об этом свидетельствует близость именно западных бурят Усть-Ордынского БОР к двум группам якутов. Кроме того, кластер дифференцируется на два подкластера, один из которых образуется за счет исторических объединений западных бурят – эхирит и булагатов. Отдельную ветвь обнаруживают восточные буряты.». То есть якуты сформировались в Прибайкалье. Это можно интерпретировать так. В прошлом на территории Минусинской котловины и Прибайкалья проживала одна популяция. В какой-то момент времени ее часть, проживавшая на территории Прибайкалья, мигрировала в бассейн Лены. Там начался процесс этногенеза якутов. В Прибайкалье на освободившееся место пришли жить мигранты с юга. Здесь начался процесс этногенеза бурятов. А в Минусинской котловине продолжался процесс этногенеза хакасов. Мы предполагаем, что первоначальная численность носителей трех гаплотипов, маркирующих у якутов генетическую устойчивость к факторам «западная цивилизация», была на уровне первых сотен, но они были представлены относительно равномерно во всех субпопуляциях. Допустим, что в 1850 году их было 200 человек. Допустим, их рост по мужской линии происходил с коэффициентом 3,0. Через 6 поколений число их потомков мужчин составит 241600 человек. В 2002 году в России проживало 443,9 тыс. якутов. Численность мужчин составляла примерно половину – 222,0 тысячи. Среди них было 87,5% потомков 3 прародителей, что составляет 194,0 тысячи. То есть предложенный нами механизм эволюции генетического портрета мужчин якутов не является неправдоподобно экстремальным. Имеются проблемы с локализацией прародины 3 прародителей подавляющего числа якутов-мужчин. Можно предположить, что гаплотипы 3 прародителей якутов попали в регион их проживания вместе с их предками из Минусинской котловины. Но авторы публикации [Харьков В.Н., 2008; Kharkov V.N., 2008] сделали заключение о том, что гаплотипы якутов обособлены от других тюркоязычных популяций Южной Сибири. С другой стороны, по их заключению гаплотипы якутов восходят к гаплотипам бурятов Бурятии. Но гаплотипы линии N1c1 не могли попасть к якутам от бурятов без гаплогруппы C, которая доминирует у последних. А у якутов ее носителей почти нет. Имеется и третий путь попадания гаплотипов прародителей Якутов в регион их проживания. Они могли попасть в него с запада от саамов или русских поморов. «Намек» на это имеется. У русских и якутов выявлен один общий гаплотип. Имелись и условия для дальней миграции людей. До Малого ледникового периода (по разным оценкам его начало относят к периоду от 13 до 16 веков) Северные моря были открыты для летней навигации, а условия в тундре менее суровы, чем сегодня. Представляется, что все три гипотезы попадания гаплотипов прародителей якутов в бассейн Лены должны быть приняты во внимание при анализе новых ДНК-данных.

Ну вы даете ребята? Вся советско российская тюркология оказывается занимается оказывается не наукой, а ошибкой, постольку все рунические надписи написаны на современном якутском.

3. Датирование бурятов по историческим данным По причине отсутствия у бурятов письменности, первые достоверные сведения о них появляются только в русских источниках. «Первое знакомство русских с Б. относится к 1612 г., а в 1628 г. некоторые из северо-западных племен Б. были впервые обложены ясаком.» [Брокгауз и Ефрон]. Таким образом, определен один хронологический рубеж. Буряты, как социальная общность в начале 17 века существовали. Их в то время называли «братскими людьми». На территории, примыкающей к Байкалу с северо-востока, бурятов в середине 17 века практически не было. «Основанным в 1647 г. Верхне-Ангарскому и в 1648 г. Баргузинскому острогам приходится иметь дело почти исключительно с тунгусским населением района. В дошедших до нас исторических актах того времени буряты в этом районе почти не упоминаются.» [Летопись баргузинских бурят]. При этом, для нас не важно, проживали ли в этом районе буряты до появления там русских (как предполагают авторы публикации, из которой мы привели цитату) или нет. В середине 17 века на огромном участке современной Бурятии жили те, кого называли тунгусами. В публикации отмечена неудачная попытка бурятов, выходцев из Монголии (район Нерченского острога), в 80-х годах 17 века заселить Баргузинский регион. «Когда в половине XVIII в. в Баргузин переселилась часть верхоленских бурят, то переселенцы нашли территорию, занятую исключительно тунгусами и русскими.» «Первое известие в научной литературе о баргузинских бурятах появляется только после 4-й ревизии, бывшей в 1783 г.» [Летопись баргузинских бурят]. В справочнике [СИЭ] тоже сообщается о переселении бурятов эхиритов и булагатов в конце 17 – начале 18 веков на берега оз. Байкал и рек Селенги и Баргузина. Эрихтоны – это в первом приближении верхоленские буряты, а булагаты жили на Ангаре и ее притоках. В комментариях к тексту Жан-Франсуа Жербильона, французского иезуита, служившего при дворе маньчжурских императоров, сообщается следующее. «В конце XVII в., не будучи в силах противостоять набегам ойратов (джунгар), монголы-халхасцы, теснимые войсками Галдана, бежали в юго-восточную Монголию и там должны были принять китайское подданство (1688); часть из них ушла на север в русские пределы, где сделалась известной под именем селенгинских бурят. А. Позднеев. Монголия и монголы. СПб. 1896, т. I, стр. 432: его же: Монгольская летопись "Эрденийн эрнхэ" с пояснениями, заключающими в себе историю Халхи с 1636 по 1736 г. СПб., 1883. А. П. Свечников. Русские в Монголии. Труды Троицкосавско-Кяхтинского Отд. Приамурского Отд. Р. Г. О., т. X, вып. 1 – 2 (1909), стр. 84-85.» [Алексеев, 1936]. Таким образом, начальный этап этнических процессов на территории Бурятии – переселения верхоленских и ангарских бурятов в Забайкалье, с одновременным проникновением в этот район халхов, продолжался до конца 18 века. Буряты и халхи приходили на территории заселенные тунгусами. Процесс консолидации бурятских племен в единую народность в соответствии со справочником [СИЭ] завершился в 17-18 веках. Учитывая сроки появления бурятов в Баргузинском регионе, вторую половину 18 века можно принять как рубеж завершения первого этапа этногенеза бурятов.

По результатам ре-фальсификации радиоуглеродных дат у нас получились следующие даты (без учета погрешностей) нижнего предела археологических культур Прибайкалья: - культура плиточных могил (бронзовый век) – 1415-1455 годы; - курумчинская культура (ранний железный век) – 1505 год; - средневековая культура – 1545-1550 годы. Вывод однозначен. Все три археологические культуры сформированы по синхронным разнотипным захоронениям. Захоронения плиточных могил разделены на две группы. Одна из них отнесена к бронзовому веку. Вторая, названа не «плиточными могилами», а могилами, имеющими «надмогильные сооружения, представленные кладками, выполненными из плит песчаника.» [Николаев, 2009]. Они отнесены к 12-14 векам н.э. При датировании плиточных могил радиоуглеродным методом применяется «древнеегипетская» технология. Захоронения в берестяных чехлах, в колодах и без дополнительных внутримогильных сооружений отнесены к 11-16 векам. Их датируют на основе современной технологии. Какие-то захоронения археологи отнесли к курумчинской эпохе. Но радиоуглеродным датированием можно датировать только захоронения ее елгинского этапа. При этом возникла лакуна, охватывающая 9-12 века. Даты нижнего предела курумчинской и средневековой культур практически совпали. Дату культуры плиточных могил мы определили условно. Она близка к датам нижнего предела двух других культур, но не характеризует собственно Прибайкалье. Таким образом, в первой половине 16 века на территории Прибайкалья возникла культура разнотипных могильных погребений. Можно принять, что эти погребения сделали сообщества, заселившие регион в это время, и их потомки. То есть поставленная задача решена однозначно. Колонизация Прибайкалья началось в первой половине 16 века. В контексте постановки задачи эта дата является началом колонизации Восточной Сибири и началом этногенеза якутов и бурятов.

риведены результаты реконструкции динамики изменения численности коренных народов Сибири и Дальнего Востока, Якутии, а также сибирских татар и монголов. Основа реконструкции – оценки численности популяции в период до начала действия фактора «медицина 20 века». Способ – аппроксимация имеющихся данных экспонентой и ее экстраполяция в прошлое. Реконструкция включает и датирование времени возникновения популяций. Получены следующие результаты. Колонизация Сибири и Дальнего Востока началась в первой половине 2 тысячелетия н.э., территории Якутии – в 15 веке, Центральной Азии – в 16 веке н.э. Начало формирования популяции якутов – не ранее 15 века, популяции сибирских татар и их групп – ясколбинских и томских татар, – вторая половина 14 – первая половина 15 веков. Последнее относится и к чулымским тюркам. Начало формирования популяции монголов – не ранее 16 века.

РИГ *****.RU В районе города Чернигова у убитого немецкого офицера с опознавательными знаками «Ваффен СС» нашли неотправленное письмо, где он отмечал, что из числа убитых его батальона некоторые пали от выстрелов маленького, коварного азиатского снайпера. А "маленьким, коварным азиатом" по всей дивизии был один только Иван Кульбертинов. Осенью, в районе города Мукачево, в одном из кварталов города была обнаружена доска с надписью "Achtung Kulbert! (Осторожно, Кульберт!)". А в одном из прикарпатских сел было вывешено немецкое предупреждение: "Achtung - Der sibirischen mitternacht" (Осторожно - сибирская сова!". Надпись непосредственно адресовалась офицерскому составу вермахта: чтобы были бдительнее на ватерлинии. Все эти хлопоты фрицам создал наш земляк Кульбертинов. Эсэсовское предупреждение было прочитано с неподдельной гордостью его однополчанами. Таким образом, Кульбертинов был хорошо известен немцам, его именем пугали на передовой, и не только. В немецких разведывательных сведениях И.Н.Кульбертинов значился, как «Todencandidaten»(снайпер-смертник). Такого врага немецким егерям и горным стрелкам было рекомендовано уничтожать незамедлительно. Примечательный факт - враг разбрасывал листовки с карикатурами, где Ивана Кульбертинова изображали в облике хищной птицы с вытаращенными глазами или страшного пещерного человечка с угрозами на русском языке, типа "мы и до тебя доберемся, негодяй!". Великий снайпер -- Иван Кульбертинов Потом фрицы дошли до того, что по рупору беспрестанно кликали его по имени: "Герр Кульберт...Герр Кульберт… Штыки в землю! (немецкий сигнал, призывающий сдаться в плен) Не бойся. Иди к нам!". Все эти действия были рассчитаны на то, чтобы расшатать его психику, заставить двинуться из прекрасно закамуфлированного укрытия, чтобы сразить его пулей егерей из группы «Ваффен СС», специально охотившихся на якутского снайпера. Но Бусхаа был непоколебим и спокоен, как гора Соктокут. Он не выходил из укрытия целыми днями. Его «стальной» нервной системе завидовали многие снайперы. Кульбертинова советское командование берегло как "зеницу ока". Только у него имелись в наличии снайперская винтовка "Зауэр" с оптическим прицелом, американский бинокль, амуниция, специальная пайка из отборного мяса, зернового хлеба со сливочным маслом и ста граммами водки. Колбасы и сыры с преобладанием соли ему не давали специально, для того чтобы у снайпера не появилось утомление зрачков. Зрение у снайпера было самим лучшим в части (после войны у Кульбертинова внезапно испортилось зрение, и он вынужден был срочно обратиться к окулистам). На передовой командование уделяло особое внимание отдыху снайпера. К нему были приставлены два бойца-помощника. Особенно он пользовался популярностью у командиров, которые прощали ему небольшие нарушения дисциплины и воинского распорядка (Иван Николаевич иногда был не прочь с усталости хорошенько выпить). Извечной проблемой для него было плохое знание русского языка, и даже поначалу перед командованием дивизии стоял вопрос приглашения переводчика-якута.

Гораздо успешнее проявили себя северные народы СССР – хотя бы потому, что из-за их малочисленности из них нельзя было сформировать ни дивизии, ни даже полка. Якутов, ненцев или эвенков часто определяли в общевойсковые соединения, но и там они фактически находились на особом счету как отдельные боевые единицы, пусть и по пять человек на дивизию. Особым указом ГКО малочисленные народы Севера не призывались в действующую армию, однако уже в первые дни войны появились сотни добровольцев из их числа. Так, в течение 1942 года на фронт ушли более 200 нанайцев, 30 орочей, около 80 эвенков. В общей сложности более 3 тыс. аборигенов Сибири и Севера воевали в действующей армии. При этом советское командование разрешило формировать отделения по клановому принципу только этим народам. Отделение или даже взвод могли состоять из одних Кимов, Онеко или Дигоров. (Эвенкийский снайпер Номоконов) Эти люди, как и большинство в узбекских или киргизских частях, почти не знали русского языка. Не могли ходить строем, были слабы в политической подготовке. Но взамен почти все добровольцы из числа малых народов имели одно неоспоримое преимущество перед другими солдатами нашей армии: они умели сливаться с природой и из десяти выстрелов как минимум девять раз попадали в глаз белке. За это им прощали внешнее и внутреннее несоответствие образу советского солдата, а также маленьких деревянных идолов, которых они носили под формой из оленьих шкур. Да-да, ряд командиров дозволяли некоторым представителям северных народов такую слабость – собственную военную форму: как правило, это были унты, шапки и полушубки из оленьих шкур. Знаменитый снайпер, нанаец Торим Бельды даже нашил на одеяние из оленьей шкуры погоны. Имена снайперов из числа этих народов хорошо знали не только в СССР, но и в Германии. Например, за уничтожение нанайца Максима Пассара немецкое командование обещало 100 тыс. рейхсмарок. С 21 июля 1942 года и до момента своей гибели в январе 1943 года он уничтожил 236 фашистов. А его отделение, составленное из народов Севера, только за сентябрь-октябрь 1942 года положило 3175 немцев.

Великая стена навсегда разьединила кочевников от материнской лоны. Теперь они не могли возвращаться на родину предков Иншань и Цинхай, мигрировать на запад и север вытесняя иранцев и тунгусов. Теперь кочевники занимались тем, что выжимали дань с земледельцев и ставили свои правящие династии.

Интересно Фолькс Хистори есть в республике Бурятия? Кто осмелиться открыть тему Фолькс хистори в Якутии или в Хакасии? В Монголии быть не может, там все на источник ориентируются.

Черт с ними с этими якутами, у них самое слабое происхождение. Вот происхождение бурятов или тувинцев вот это да! Буряты самый великий Сибирский народ, распространенный в Читинской и Иркутской губернии. К тому же к брацким относили и дауров. Дауры оказ-ся уплыли окончательно в Маньчжурию в 19 веке после завоевания Амура русской армией и партизанами. Так что дауры, хори-батулинцы, хонгодоры, табунуты которые в 17 в не были бурятами стали добровольно бурятами. Это уже становление северной ветви монгольского этноса, происходившее на наших глазах в 18-19 вв. А до этого кто лидировал в Бурятии в 16-14 вв? Судя по всему сэгенуты на Верхней Лене доминировали, до этого или смежно с ними некие саха. А Тувинцы? Тофолары, сойоты, алтайские урянхайцы, тоджинцы, тубалары, сойоны, Тубинский улус, цаатаны, кок мончаки, туматы все это ветви одного и того же народа тува кижи. Они тоже довольно поздно сформировались из оленных групп южных самодийцев, к тому же отуреченных. Они помнят о господстве племени урянхай и их страна называлась страной Уранхайский край в память об этом народе, хотя сами себя урянхай не называют. То же самое хакасы - сагайцы, качинцы, бельтиры кыштымы енисейских кыргызов. По их легендам кыргызы жили на горе Сахсары и у них был Иренак сын его Чапа Шап они воевали со всеми своими соседями на равных.

http://gallery.ykt.ru/photo/view/1216738 Шорка Абдыразакова завоевала Мисс России

Кури-фури людоеды это ваши предки! Сами же пишете в поздних фольклорных версиях наши предки Буртэ Чино когда нашли Алан гоа из хори-туматов...

Если бы эти венгры сидели бы Урале как дурни, развития у них не было бы... Были бы как ханты и манси, завоеваны казахами из Сибирской орды. Авары же ухуане, т.е. эвенки правда монголоязычные...