Урянхаец
-
Постов
2789 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Урянхаец
-
-
Может пока генетики прослеживают только корни старинных болезней?
Скажем мужчина заразил через акт представителей других наций, гены
этой болезни передались и вытеснили другие нормальные галлотипы?
Еще почему определенный генотип связывается с представителями
конкретного этноса? Ведь у каждого этноса могли быть разные предковые
линии, внутри древнего этноса могли быть представители многих галлотипов
или мужских линий.
-
Все этносы в древности воевали меж собой, это не секрет.
Поэтому названия этносов в языках других зачастую носят негативный характер.
В якутском например. Даже уйгуур - не только имеет значение многочисленные,
но и сумасшедшие видимо из за манихейской веры, запрещающей семью и т.п.
Кыргыс - сражения, войны, старинные оставленные жилища.
Исключение только братские "бырааскай" - братья по крови.
Еще тон уус - мерзлые, арктические люди короче.
-
И где вы видели монголов едящих свинину? Шашлыки по моему все любят,
у нас их делают братья тюрки из свинины и продают нам.
- 1
-
В Синцзяне тамошних еелд считают монголами.
Ёёлёд - это правда с китайского произошло? Или от алатов как считают алтай кижи?
-
А как понимать их доводы, что современные народы произошли от одного конкретного
мужчины причем прибывшего издалека или живщего с палеолита?
А женщины все сборная солянка из автохтонных или наоборот соседних этносов?
Все эти выводы у меня вызывают улыбку, это детское состояние науки.
К тому выводы популяционной генетики и иммино генетиков кардинально различаются.
Как это понимать?
-
Ксенофонтов - наш фольксист перепутал. У него в Ураанхай сахаларах есть поговорка "Бурукка холоомо, ыкка холоомо", не сравнивай с бурутом, с итом. Насчет олётов еще похлеще, у меня были непонятки по этому
поводу с батлаевцами. Хотя якутское илээт - от ляд, русская матерщина, а не от ёлёт. В сети есть его труды.
Буруты - братские, живут вокруг водохранилища.
-
Кому не лень все критикуют археологов и историков, их тупость, скодоумие, их приемы и методы.
В то же время физиков и биологов никто не критикует, никто не лезет своим историческим умом
в физико-математические споры и не опровергает их. В то же время современное детское состояние
генетической науки в будущем могут вызвать улыбку. Поэтому стоило бы критиковать и выводы
современных деятелей от этой науки. Их выводы меня человека несведущего вызывают дрожь
в коленях и наталкивают на мысли о ошибочности показаний их приборов.
-
Да пишут что от слова "провинившиеся".
В якутском есть слово буруй - вина, значит виноватые.
Я говорю о бурутах, а не о кыргызах и хонгораях.
Значит не братья, а просто виновные.
-
Это не самоназвание. Может для каких то групп Саяно Алтая было самоназванием.
Ведь собака была тотемом для группы кыргызов, ит-бараки например.
Но джунгары и монголы любили давать клички тюркам. Кыргызы для них буруты.
Урянхайцы тоже служил кличкой для обозначения таежных тюрков, живущих
в чумах.
-
3 часть истории Татар из семитомной истории татарского этноса нечто!
Никогда не читал такого фундамент исследования по Золотой Орде и вообще по монголам!
Казань центр мирового монголоведения! Второй центр - Казахстан. Третий Бурятия, ИМБИТи Бур.универ.
Особенно интересные статьи принадлежат Измайлову, кто такой? Там есть и про канлы, что
они были в составе кереитов и найман... Где найти 2 том?
Вообще татары молодцы. Еще хотят какой-то Идель-Алтай, всю историю Центральной Азии написать...
Якутия отстает на век.
-
Енисейских тоже часто называли бурутами.
Хонгодор - Хонгорой? Впервые слышу, а что?
Хотя Хонгорой - это просто Енисей.
Буруты - это сравнение с собакой, оскорбительное.
И в джунгарском и в современном якутском.
Буруты формировались рядом с баргутами и монголами.
Якуты по Линденау вытеснялись монголами и кыргызами.
Следак, буруты - это смесь баргутов, монгол и кыргызов? Метисы?
-
У тебя такая красивая фолькс история, никогда ранее мне не встречавшееся.
Надеюсь тобой и иже подобными скоро займется господин Шнирельман.
Буряты это часть кыргызского мира, как и хакасы, кыргызы Тянь-Шаня.
-
Это презрительная кличка, данная джунгарами тюркам? От слова буруй?
Между тем на Саяно Алтае буруты один из рапространенных сеоков.
Бутанаева приводила легенду о бурутах - миллионном народе Минусы.
Буряты тоже буруты? Зориктуев в неопублик черновых записях признавал
тождество саяно алтайских бурутов и бурятов, провинившихся перед якутами.
Потом в книге который нарисован наверху Форума не включил это свое мнение,
как принижающее аборигенов Иркутска.
-
Между ими (кундуровскими татарами) находятся несколько бурутов или Большой орды киргизцов, которые в 1758 году с некоторым числом соонгарцев соединились» («Описание всех обитающих в росс, государстве народов» и пр., 1799 г., часть вторая, стр. 4). По показанию вышедших в ноябре 1758 года на сибирскую границу мингатов, кочевавших на Таласе, в 1755 году нападали на них китайские войска, киргиз-кайсаки и буруты; многие разбежались и были побиты; «мы, собрався обще с теленгутами и киргизами, пошли на прежние свои жилища в Алтай... А в прошлом году опять напали китайские войска, и несколько теленгутов и киргизы ушли в Россию» («Материалы для истории Сибири» Г.Н.Потанина, Москва, 1867 года, стр. 101). Вероятно, эти енисейские кыргызы были препровождены с искавшими у нас спасения калмаками к волжским торгоутам и там пристали к кундорским татарам. - По Левшину («Описание киргиз-кайсацких орд и степей», часть 2, стр. 12) «в Башкирском народе есть одна волость или поколение, называемое киргиз. Полагать должно, что оно составляет отрасль ...бурутов; но когда соединилось оно с башкирами, нам неизвестно».
аздо выгоднее избрать собственных ханов (с 1632 года), которые находились бы под покровительством могущественных джунгарских владетелей и управляли бы народом. После этого они так усилились, что в состоянии были бороться с русскими; причиняли им много вреда на Енисее; также оттеснили союзников их калмыков (1673 г.), подвигаясь мало-помалу к западным пределам Сибири, и даже овладели калмыцкими степями (при Аюке-хане в 1672 г.), когда калмыки удалились на Волгу. В этих степях они известны еще поныне под названием киргизов или бурутов. Таким образом, горное их отечество на верхнем Енисее было покинуто и долговременное противодействие их распространению русских колоний само собою уничтожилось. Последние остатки вышли из Сибири в начале XVIII века и переселились к соплеменным бурутам, обитающим в китайском Туркестане» ... Небезынтересно, что эта масса ошибок, путаницы и неверных фактов заимствована Риттером главным образом у Клапрота, а он почерпнул, кажется, часть их у Георги и у его источников. В «Описании всех обитающих в российском государстве народов» и пр. (Спб., 1799 г., часть вторая, стр. 119 и 120) говорится, что киргизы во время завоевания Сибири кочевали «при верхнем Енисее... Они бывали то союзниками России, Золотой орды или соонгарцев, то паки их неприятелями: от чего много претерпели в Сибири, особливо красноярские, чулымские, барабинские и алтайские татары. В 1632 избрали некоторые киргизцы совокупно с туркестанцами общего хана и получили и сами название туркистанцев; в 1636 г. были они, по причине оказываемого им соонгарцами покровительства, опасны, напротив того в 1643 году претерпели они от калмыков поражение... По всем таковым переменам пришли они от Енисея на Обь и вообще подавались все далее на запад и юго-запад». В примечаниях Клапрота к Voyage dans les steps d'Astrakhan et du Caucose par le comte Potocki (t. II, Paris, 1829, p. 44) значится: «Истинные киргизы, называемые ныне кара-киргизами и бурутами, занимали (в XVII веке) в южной Сибири берега Енисея, Юса, Абакана и Оби и находились, следовательно, на северных склонах гор Саянских и Малого Алтая и налево от Иртыша, от развалин, именуемых Джалин-обо или Калбазинская башня, до реки Сары-су и города Туркестана, и от озера Аральского до Ембы. В 1606 году они и их соседи, тюрки Барабы, поддались России; с этого времени они были то союзниками русских, то друзьями джунгаров. В 1632 г. они избрали себе хана, который управлял всем народом; соединившись с джунгарами и пользуясь их поддержкою, они сделались опасными для русских и побили в 1673 году калмыков южной Сибири, дружественных русским. Во время этих войн, постоянно переменяя места кочевок, они все подвигались на запад и кончили тем, что заняли степь, в которой обитали калмыки, которые ушли сами на Волгу. Последние из этих киргизов оставили Сибирь в начале XVIII столетия и удалились к бурутам, народу того же корня, как они, обитающему в китайском Туркестане». -
Якуты похожи на казахов, их процесс формирования. У них вообще нет диалектов
и антропологических различий. Другое дело буряты, они отличаются каждого рода
свой менталитет и внешность, диалект.
Вероятно саха сформировались в постмонгольский период на сравнительно узком
участке территории из остатков многих племен. И сохранили старинное имя.
Йако в нем просматривается йэкэ. К тому же могол или монгол - это старинное
имя предков саха, как и ураанхай.
-
-
-
-
Если динлины это арии проживавшие на Байкале они саха?
Или буряты?
-
Вроде современный человек, а рассуждает как советский дедушка.
Жужань по современному чтению с китайского нанар, восстанавл как нанай.
Правда поскольку это титул типа казаков - степных удальцов, то нукер.
Другое их самоназвание татань от имени вождя казаков - нукеров
-
Уважаемый Акскерборж посмотри наверх!
Там нарисована обложка монографии Б Р Зориктуева - сонгола
Актуальные проблемы этногенеза монголов и бырат
Очень нужная книга, многие вопросы у тебя снимутся!
Очень обьективное иссделование! Советую всем!
-
ОМОГЭ БАРАГЭ БАТАЛЭ (по Миллеру) Откуда ты взял о таком утверждении Г Ф Миллера? Без ссылки недействительно, не принимается
-
Это как раз говорит в пользу правоты Ксенофонтова о том, что жужаны были предками якутов, как и хунну урянхай.
Жужаны это старое нохо, так называли нукеров.
-
В одном источнике четко говорится о том, что кыргызы жили от ХАМИ.
Явно кыргызы не были маленьким этносом запертым в Минусинской котловине.
С древних времен киргизы жили и там, и здесь. Боровкова права.
Но врядь ли упоминание каких то киргизских красавиц может служить
свидет-вом наличия народа на этой территории? Слово тунгус впервые упоминается
в имени одного монгольского дипломата. Какое отношение этот человек
имел к реальным тунгусам? Киргизские девушки могли быть пленены
и попасть хоть в Турцию, или в Египет.
Саха, Якуты
в Тюрки
Опубликовано
Сами монголы в точности не знают происхождение своего самоназвания.
Есть два-три варианта. Два тунгусских. От мангму - медведь и названия реки Амур - амурчане.
Сахалянь тоже с маньчжурского будет черноречные - т.е. приамурчане.
Еще уйгурский - герой, богатырь. Автор актуальных повестей сам путается в родословной.
Чем тунгусский вариант гораздо почетнее будет старинное якутское монголо - могила, яма ...
Вариант мэнгу - тоже вечный, памятник герою и т.п. в тюркских.
Значит самоназвание монголов связано с почитанием предков. Недаром хара монголов
считают обитателями древних кладбищ, остатков крепостей в Бурятии. Предки ...