Урянхаец

Чатхан изобрели не кыргызы а улохоу маньчжурии тюркоязычный народ Амура.

Улохоу это урянхайцы тождественны с южными шивей то вишь с татарами.

Насколько во всех хаях слышится слово тадар кижи а не конгурай.

Надо отделить фолькс хистори от реальных исторических поисков.

Например шумеры как предки азербайджанцев и казахов, викинги Саха якутов

или арии Германцев атланты индейцев или этруски русских все это фолькс хистори.

А произведения про анракайскую или куликовскую битву это нормальные исторические

версии все древние события приукрашены или добавлены.

Как говорил дедушка А П Окладников если в историческом сочинении есть 15 процентов

доли правды то он имеет право на историческое существование.

Если не фантазировать на основе найденных артефактов останемся вообще без истории.

В СССР были устоявшиеся исторические схемы или научные теории.

Например отождествление с хакасами современных тадар кижи бывшей енисейской гувернии.

Или отнесение курыканских древностей Саха якутам.

Связь казахов с средневековыми кыпчаками или тянь шанских кыргызов с енисейскими.

В Якутии распространена своя история. Например популярностью пользуется версия о викингах

как предках якутов. Все таки Норвегия и Швеция страны с высоким уровнем жизни, не то что

Кыргызстан или Таджикистан нынешние... Поэтому хотелось бы походить на них

http://gallery.ykt.ru/photo/view/1421253

Самая распространенная идея это прямое отождествление Саха и саков живших в ираноязычном Сакастане

от Малой Азии до Байкала, от Индии до Урала. Постольку саки упоминаются еще в иероглифах Египта

а также в Библии и в вавилонских манускриптах собственно с них начинается человеческая история.

http://tengry.org/site/index.php?newsid=225

Здесь лежит целая серия книг некоего Андрея Кривошапкина.

Он разработал метод с помощью которого можно прочитать руническую письменность на современном

якутском без всяких ухищрений Маловых агентов ВЧК.

Интерес северных тюрков к великой истории тюрков монголов огромен.

Но как чувашский язык современный якутский довольно далек от языка родственных

тюркских народов. Поэтому не затрудняясь в изучении древне тюркского и письменно монгольского

А также чагатайского почему бы не прочитать все эти тексты на якутском?

И объявить культурной и исторической собственностью народа Саха.

Тем более многие культурные слова свободно переводится с якутского великого могучего языка?

Сирия от сир ийэ земля матушка

Историки по разному пишут.

Кто до нашей эры.

Кто в годы кыргызы кого великодержавья когда хакасы громили уйгуров

и дошли до средней Азии в погоне за уйгурами бежавшими в страхе.

А кто после монгольских походов.

Кто из них прав?

Каким мог быть? Такие авторы как РАД, Казвини и Кашгари включают татар ЦА в разряд

тюркских этносов. Есть и противоположное мнение. Раз татары это шивеи те же то могли

быть монголоязычны. Но непонятно то ожесточение с которым татары и монголы враждовали

между собой несмотря на то что по сути один народ. Татар называли монголами,

монголы сами себя называли татарами ...

Остались от татар ЦА топонимы и антропонимы. Это имена Есуй Есукан Темучжин Алак Удур

и Мегучжин Сеульту и Хушаху. Местности буир и нур озера и далан немургес.

К тому же татары являясь сильнейшим народом ЦА еще с 10 века уходили в западные степи.

Кимаки по генеалог преданиям произошли от татар. Кипчаки наполовину состояли из татар.

Тот же Бейбарс считал себя татарином а не кыпчаком. Так что врядь ли они могли быть

монголоязычны?

Это было аж в 13 веке. В 19 веке лучшими воинами считались

солдаты Российской и Британской империи, затем французы и турки.

в 20 веке солдаты Бундесвера (Германская имперская армия)

и Советской армии, а также американские зеленые береты.

Ya xoshu  yznat  o evenki  vatur Xailansha?

On deistvitelno  oviedinil Kitai  i perevil  dzyngar s yugyrami?

Evenki   v  Kitae  oshen xorosho i vogato zibit.

Gosydarstvo  zavotitsa o nix.  Shego ne skasat o Possii

В местности Юс Хатын тоже в Ысыахе продается кумыс в бутылках - 300 рублей.

мясо жеребятина  - 250-300 рублей, ютэсэ 

В Монголии что обычно смотрят туристы?  Есть этнографические сумоны,

с бурятскими буузами?  Цены там насколько повысились? Тугрик какой курс?

Еще их другой вид национальный спорта.  Перетягивание головами с помощью веревок, 

Дауры жили в Приамурье и в Еравнинском районе Бурятии, Даурии.

Одна их группа жила в верховьях Алдана и Витима.

Они тут распространяли китайскую культуру.

Занимались бахчеводством, огородничеством, садоводством

и земледелием.  Именно от них Ерофей Хабаров принял пашню

и стал сажать хлеб.  Имя их от да - земля и хор - определение монголоязычных.

Они были упрямы и любили свободу. Под руководством Бомбогора сопротивлялись

маньчжурской экспансии.  Потом упорное сопротивление войскам якутского

воеводы Францбекова.  Хабаров порубил в пень шестьсот дауров....

Поярковцы сьели полусотню.  Если бы не маньчжуры, русские истребили

дауров как народ, как и енис киргизов.

Любимые развлечения.

Командная борьба. Делятся на две команды. И поочередно выходят

друг против друга.

Перетягивание палки.  Хоккей на траве. Поэтому сборная Китая по этому виду спорта почти

полностью  состоит из игроков даурской национальности.

Из Амура в Маньчжурию дауры двигались на быках верхом, это их традиционный способ

передвижения.

Татары в 10-12 вв. судя по всему жили от Синьцзяна до Маньчжурии занимая все пространство

вдоль Великой Китайской стены.  Это были тюрки, имевшие свою письменность.

Одна группа жила в Цинхае. В территории Внутренней Монголии в Буир Нуре жила лишь наиболее

сильная их орда.  В трех кровопролитных битвах Тогрул Ван хан в союзе с своим сыном Темучжином

развил татар.  С другой стороны на татар наступали две армии чжурчжэней.

Еще на них могли наступать тангуты. 

Самый известный на Западе, много раз экранизированный и с амый неизвестный в России

роман Жюля Верна "Михаил Строгов", повествует о войне Московской империи

с бухарцами Фиагфор-ханом.  Киргизы трех Жузов поднимают восстание,

к ним присоединяются патриоты Сибири во главе Николая Огарева.

Узбекская армия берет Томск, Омск и громит царские войска в Колыбани.

Главный герой романа Михаил Строгов "выносливый как якут"  идет через Барабинские

степи к Иркутску выполняя царское тайное поручение.  Бои разворачиваются

за нефтяные месторождениЯ  Байкала. Иркутск превращен в второй Сталинград или Джохар.

С появлением войск якутского губернатора неприятель отступает.

Многие указывали на неправдоподобность сюжета романа. Роман по непонятным

причинам был запрещен в царской России и в СССР.  Но Жюль Верн общепризнанный фантаст,

т.е. повествует о будущем времени, все еще впереди... 

Самый загадочный народ мира! Причем довольно воинственный.

Ведь лупили всех :   монголов, бурят, якутов, баргутов, казаков,

маньчжур, чукчей, юкагиров, туматов, самоедов, селькупов, кетов...

Гора Ерд стоит среди гор.  Там местное население проводит еохор с незапамятных времен,

когда скандинавы ЕРД - земля название дали...

Неужели Темэлдьин был настольку свиреп что весь многочисленный народ подверг

истреблению равняя к колесу, из за гибели отца Йессугея?  Кстати источники

свидетельствуют что Йессугея уничтожили чжуины (народ ниуча), обвинив в нем

неповинных татар.  И насколько пустыни Шамо и Гоби непроходимы для конницы?

Ведь Моисей вывел же свой народ из пустыни?  

Оказывается, вопреки распространенному мнению Бурятия - красивая страна!

Хотя по моему природа не бывает некрасивой. Даже в тундре или в пустыне

бывает своя красота.   В этой Бурятии столько районов, причем самобытных,

что пора им получать статус...   Но электричество часто отключается в самый

ответственный момент.  Там столько крепостей оставленных предками саха,

что диву даешься, сколько же у них было врагов?

Ольхон - вообще отдельная планета, марсианские пейзажи. Тот кто не побывал

на Ольхоне, отстал от жизни.  Там есть Шаманская пещера, где царит Хотой.

Хотой там летит высоко-высоко, там есть курыканские пещеры. Как писал

академик А П Окладников в 1 томе Истории Якутии, там держали оборону

якутские богатыри от... кыргызов, не помню, с Хакасии или Тянь-Шаня?

В Мухоршибири в Тугнуйской степи своя прелесть. Там две армии монголов

волнами пошли к ставке Тохтоо беки, там Темучжин молодой искал свою

Бортэ в кочевьях меркитов и... нашел вместе с Джучи. Там буряты намерены

поставить памятник Любви. Только чью?  

Есть меркитская крепость, на камне свежие углубления, там копили воду

осажденные.  Понятно здесь оборонялись якуты от толпы саха, подгоняемых

сзади мунгалами.  

Потом Тункинская степь. Все названия там якутские.  Тора, Тунка...

Живет племя хонгодоров. С окрестных сопок бьет ключевая вода, все

излечиваются, кто выпьет там текущую с гор минералку. Много водопадов.

В Баргузине своя прелесть. До 70-х годов местные эвенки помнили якутов

проживавших в долине, еще меркитов и баргутов, до сих пор помнящих свои

родовые места в далекой Внутренней Монголии.  баргузин - там камни огромные валуны

разбросаны в огородах, место некогда совершенно недоступное и там был Затерянный мир.

Там жили сказочно богатое племя баргутов - предков внутренных монголов и...верхоянцев.

В Верхоленской степи уже пустили корни потомки русских крестьян. Кстати Баргузинский

острог основал невызвестный Иван Галкин - якутский казак, Верхоленский Петр Бекетов.

Короче они везде были, вплоть до Верхнеудинска и Иркутска, где жили племя иргитов.

В Баргузине есть могилы Шандора Петефи и ближайшего друга Пушкина - Кюхельбекера.

Когда найдут там могилу Байрона?  Верхоленск и Баргузин - богом забытые места,

гордящиеся только тем, что в 19 веке тут проходили ссылку Троцкий, Дзержинский,

декабристы.

Усть Орда - место сосредотечения сильных шаманов, тут жизнь навсегда кажется замерла.

А есть места Манхай, Идыг (Итык), Байтог - где были курыканские крепости с характерными названиями. 

Около Качуга местность Кёбюёлююр.  Там держали оборону якуты... по данным И Линденау.

Рядом Шишкинская писаница, прямо рядом с трассой. Все проходящие машины останавливаются,

все пытаются запечатлеть свои каракули.  А там нарисован герб РС (Я), девять женщин в Осуохае,

лодки - символ ушедших в иной мир.  Еще рядом с Улан-Удэ древняя тюркская городское поселение

Ивольгинское городище.  Там древние предки тюрков занимались земледелием и ...свиноводством.

Далее дацан.  Там уже Индией и Тибетом пахнет. 

Реальный народ или легендарный?  

О них есть столько источников, что тысячу раз повторено в других темах.

Откройте сам сервер сразу же там опубликованы цитаты в соответствующей статье.

Какие же они монголоязычные, если в многих темах они тюрки?

Есть по этому народу источники на тибетском, тангутском, монгольском,

мунгальском, казахском, китайском, арабском, персидском языках.

Куда повесить кучу фотографий со вчерашней экспедиции в ысыах - городских округов 

Якутска? 

Здесь речь идет о женском и мужском родах в языке настоящих татар.  

У кого есть подобный татарскому тип склонения?  Кажется в бурятском? 

От татар сохранились антропонимы, например жены Чингисхана Есуй и Есуган, Мегуджин-Сеульту, Алак-Удур – его сын, Матар, Темучжин, Шики-Хутуху.  Или названия местностей, где происходили кровопролитные схватки татар с монгольскими армиями.  Далан-Немургес, Буир-Нур.  Из каких современных языков их можно перевести?

Ждем постов ЕНХД, Аар, Арсена, Акскерборжа и других известных лингвистов форума.

Если алчи татар будет алчин, то Это название страны Алакчин - где выросли хакасы Алтырского княжества.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2781-%D0%BA%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B/page-2

http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/86851/Gumilev_-_Ritmy_Evrazii__Epohi_i_civilizacii.html

Боровкова в книге  о Средней Азии  обнаруживает столько сенсационных открытий, 

что волосы дыбом встают.   Белокурый народ уннов прибывший с берегов Ледовитого океана,

не имеющего ничего общего с китайскими гуннами.

Динлины вообще обитали на Балхаше, а не на Байкале.

Мы это уже знаем из предыдущих его работ, гяньгуны кыргызы жили в территории Тянь Шаня,

это их прародина.  Йеда это имя вождя белокурых созданий динлинов и юэчжи они доминировали

в Афгане.  Все это прочитывает из китайских источников, смешивая с византийскими и персидскими.

Кушанскую империю оказывается создали белокурые усуни, а не юэчжи.

Скифы - отличительная их черта белокурость, всех белокурых греки римляне относили к скифам.

Короче белокурые ребята доминировали в Древнем мире от Китая до Причерноморья.

Кем же они могли по нации еще быть?  

Где то в форуме была тема о песне воина из племени татар?

Как его клятва воплотилась и умирая, он родил новые этносы.

Это был настолько знаменитый народ, что все мечтали походить

на них.  И победители и побежденные, а победили они весь

тогдашний мир, они будучи в авангарде легковооруженными

пали смертью храбрых. Боюсь и в составе войск Субудая

большая часть из них состояла. Поэтому вся слава досталась

заслуженно им, все трепетали от ужаса, идут таттары получившие

свое имя от некой реки текущей по их реке писали они!

Но не следует думать что все они пали на поле боя.

У них был приметный обычай "добывать себе постели"!

Чего то нет хороших работ по появлению тувинцев на свет Божий.

А ведь источников много.  Грумм Гржимайло, Менхен Хельфен, Каррутерс.

Китайские и арабо-персидские источники, монгольские и тюркские рунические.

К тому же тофолары, сойоты, тубалары, Тубинский улус, туматы все отколовшиеся

ветви тувинского народа. Еще урянхайцы всякие?

Все-таки какой компонент имел быть в этногенезе современных тувинцев?

Аржанский или сакский?  Кыргызский?  Тюркский? Уйгурский?

Монгольский?  Дубо или сайн-урянхи? 

Автор: Тиваненко А. В.
Источник: Древние боги Байкала. - Чита, 2012. - С. 103-109.

В проблеме «курыканы — якуты — западные буряты» присмотримся к Ольхонскому краю повнимательнее. С курыканами вроде бы все ясно. Существование мифологического представления о далеких предках якутов и бурят, о якобы едином общеплеменном месте захоронения умерших предков, вероятно, не подлежит сомнению, хотя и нуждается в логическом обосновании.

Попадая на Ольхон, поражаешься не только наличию большого числа археологических памятников данного района, пре­жде всего могильных, но и какому-то трепетному отношению к ним местного бурятского населения. Неким ранее обитавшим здесь «хара-монголам», или «монголам-бурханам», приписываются типично курыканские каменные стены (городища) и наблюдательные вышки, называемые «шулуун монгол шибээ» — «каменные монгольские крепости», а также особо большое число древних некрополей.

Оригинальный культ«монгол-бурханов», вероятно, подтверждает этнологическое родство бурят с предками-курыканами, либо является живым продолжением ранее бытовавших религиозных традиций.

Согласно шаманской мифологии, «монголы-бурханы» («хара-монголы», «шара-монголы», «ута-монголы» и др.) являлись ко­ренными жителями Прибайкалья. Затем при появлении белой березы они либо откочевали в отдаленные места, либо заживо похоронили себя под каменными надмогильными сооружениями. Души умерших превратились в духов-хозяев тех мест, где стояли их юрты и располагались кочевья. Поскольку, мол, населения было много, то, естественно, и «хозяев» много: они составляют как бы целое сословие мелких территориальных духов. В этой связи ольхонские буряты перед постройкой новой юрты обязательно испрашивали разрешения у духа «монгола-бурхана» и делали ему жертвоприношение. Некоторые духи считаются очень свирепыми, злыми, посылают болезни, умерщвляют скот и детей, топят в море и т.п., требуя постоянных жертвенных даров. Самые жестокие духи «монголов-бурханов» обитают на берегах Малого моря, там, где находится страшный вход в подземно-подводное царство мертвых.

Вообще-то, нужно сказать, что культ «монголов-бурханов» особенно распространен среди кудинских, верхоленских, ольхонских и байкало-кударинских бурят, но важно то, что он географически совпадает с границами бывшего государства ку-рыкан, причем объектами почитания являются исключительно курыканские памятники. В Баргузинской долине аналогичный культ существует по отношению к баргутам (эвенк. Корчихол-хори). В устье Селенги «монголы-бурханы» — это будто бы духи убитых в боях «монгольских» воинов. В старину, как писал Т.М. Михайлов, в каждой местности, в каждом улусе, «чуть ли не в каждой усадьбе» якобы находили места их захоронений, а посему молебны этим духам носили массовый характер. В Тункинской долине есть указания на связь местных некрополей эпохи средневековья с некими «китайцами».

Наиболее ярко культ «монголов-бурханов» бытует в Ольхонском крае, где имелся (наряду с Кудинской долиной в Приангарье) едва ли не основной центр курыканского государства, учитывая невероятное обилие памятников их культуры. Обширные некрополи у подножий береговых скал имеют свой культовый термин «олон далса» (букв. «множество прижатых»), в отношении ряда из них бытует развитая шаманская мифология. Так, считается, что в местности «Абзаев утуг» происходило сражение между двумя «хара-монгольскими» родами, и поэтому на огромном кладбище похоронены убитые представители рода эдигей. Оставшиеся в живых члены рода переселились нa берега Малого моря и ныне будто бы проживают в бурятском улусе Хурхудский. До сих пор, повторимся, нет удовлетворительного объяснения, почему из 542 изученных курыканских могил 468 (или 86,35%) находится только на берегах Малого моря.

Я не притягиваю.  Много было на Байкале этносов, все тюрки и монголы прошли

через Байкал. Баиты - это древние байкалы, жители Байкала.

Канглы - гаогюй тоже в степях Забайкалья образовались.

Мохэ - мукрины тоже с Забайкалья мигрировали в Дальний Восток.

И якуты естественно там побывали.  Очень правдиво рассказывается

в якутских преданиях о прародителях.  Эллэй из народа татаар, причем сын

царя. Бежали тогда татары "добыв себе постель" из тел врагов от своих врагов.

Рашид тоже об этом повествует, бежали побежденные татары по верховьям

рек в Ангару матушку. И стоял там серебряный город Канкати, вокруг

кочевья татарских родов. "Все очаги у них из серебра и кони пегие" - говорили

узбеки.