Урянхаец

Какие есть теории по этногенезу алтайцев, тофаларов, юрюков, кашкайцев, туркмен, азербайджанцев, гагаузов, карачай, каракалпак, узбеков, татар Крыма и Сибира, ногай, башкир и чувашей, балкарцев, хакасов, тува, турок, киргизов? ПО номерам все основные версии выставляйте вместе с упоминанием автора концепции, основных монографий, описание версии. ПО якутам http://mtad.humanity.ankara.edu.tr/V-4-Aralik2008/oz5-42008/51_MTAD_5-4 Sahaların etnik kökeninin araştırılması konusundaki tarih yazıcılığı çalışmaları 300 yılı aşkın bir süreye dayanmaktadır. Uzak Kuzey topraklarında yaşayan Türk dilli büyük baş hayvan yetiştiricilerinin etnik kökeni daima yerli ve yabancı seyyahların ilgisini çekmiştir. Çarlık Rusyası döneminde bu meselenin tarihinin yazımı ve şarkiyat araştırmaları ile birlikte folklor bilgileri G.K. Ksenofontovun ünlü eseri Uraanhay Sahalarda sade bir üslupla yer bulmuştur. Büyük âlim ve ünlü Türkologlar V.V. Radlov ve O.N. Böhtlingk, arkeolog A.P. Okladnikov, etnograf B.S. Dolgih ve S.A. Tokarev, Sahaların etnik kökeni ile meşgul olmuşlardır. Ele alınan konu ile ilgili kompleks bir araştırma, İ.V. Konstantinov ve A. İ. Gogolevin Saha halkı ile ilgili arkeolojik ve etnografik verilerin bütününü geniş bir biçimde kapsayan çalışmalarında yer almıştır.

Огромное спасибо!

В Д Кубарев по праву может быть назван подвижником археологии. Кубарев приобретя имя крупнейшего археолога, до самих недавних пор оставался человеком без высшего образования. Если в 1930 годы это не мешало А П Окладникову М М Герасимову М П Грязнову выйти на защиту кандидатских и доктор диссертаций, то этого не могло случиться в 1970-80 е годы. Л Р Кызласов - принципиальный и требовательный человек. В его рецензиях и отзывах нередко звучит резкая критика в адрес некоторых авторов. Но это обусловлено только его стремлением улучшить опубликованную работу. Некоторые из коллег считают иногда Л Р Кызласова тяжелым человеком. Но врядь ли кто нибудь их них может упрекнуть его в том, что свою любовь к археологии он поставил на службу карьере или собственному благополучию. Игорь Леонидович Кызласов сын, выпускник МГУ. Это - вдумчивый, скромный человек, очень доброжелательно относюйщя к своим коллегам.

В И Матющенко 300 лет истории сибирской археологии Омск 2009 Дмитрий Глебович Савинов (1936 г р) выходец из интеллигентнойц семьи Ленинграда Общительный, широко образованный, доброжелательный человек, увлекающийся, необыкновенно трудолюбивый, он создал направление в археологии средневековья. Доклады, выступления, лекции Д Г Савинова всегда привлекают строгой логичностью, ясностью мысли, яркостью языка и доставляют истинное наслаждение слушателю. с. 156

Почему так мало сведений из его труда приводится в этом Форуме и в других местах, если он как пишут дал подробные сведения о тюркских племенах и диалектах X века? И где же упоминаются казахи и якуты, если они тогда уже были? И почему среди тех, кто говорит на тюркских, нет монголов и найман? Если они правду были тюрками... Правда татары есть. Итак подробные сведения из его труда, только на русском.

http://archaeology.itcwin.com/articles/A76.htm Как где, здесь? И зачем тебе сдались херехсуры? Хочешь найти прародину украинцев?

Я думаю надо снимать патриотические фильмы. Как наши громили индейцев и алеутов вместе с американскими трапперами на Аляске и Калифорнии, про войну с чукчами, как завоевывалась Забайкалье, как там казачки громили бурятов вместе с монголами, про зверства в Средней Азии, как артиллерией уничтожались армии бухарцев и хивинцев вместе с полчищами туркмен, наконец завоевание Кавказа, где вместе индейцев выступают черкесы, вместе янки куьбанские казаки.

КНИГИ А Г ЮРЧЕНКО КНИГА КАМНЕЙ КНИГА КАТОСТРОФ Образ Чингис-хана в мировой литературе XIII-XV вв. Юрченко А.Г. Историческая география политического мифа. Образ Чингис-хана в мировой литературе XIII-XV вв. - СПб.: Евразия, 2006, с. 7-22 http://ec-dejavu.net/g-2/Genghis_Khan.html А.Г. Юрченко Империя и космос: Реальная и фантастическая история походов Чингисхана по материалам францисканской миссии 1245 года СПб.: Евразия, 2002 В середине XIII в. неизвестный восточный автор создал небольшое по объему литературное сочинение о Чингисхане и передал свой труд дипломатам с Запада – францисканской миссии 1245 г. Содержание сочинения выглядит в высшей степени загадочным. Три армии Чингисхана ведут непрерывную войну с монстрами и диковинными народами и сталкиваются с необычными природными феноменами. В исследовании историка А. Г. Юрченко предпринята попытка ответить на вопрос: кто и с какой целью решился представить Чингисхана героем, испытывающим на прочность границы Космоса? В итоге проблема, будоражившая воображение ученых на протяжении двухсот лет, находит свое оригинальное решение. По мнению исследователя, сочинение о Чингисхане принадлежит представителю интеллектуальной элиты, бросившему вызов химере имперских мифов. http://evrasiabooks.narod.ru/Barbaricum/Yurchenko_Empire.htm

ОТкуда это пошло встреча Нового года зимой с дедом Морозом? Может тюркам следовало бы встретить его летом, в 6 месяце, когда доятся кобылы? Ведь встречают же монголы в 20 февраля, по лунному Календарю под названием Сагаан Цаар.

К какому этносу принадлежит это государство? Я думаю что ЕНхд, Рейсонкель и другие монголы подтвердят мое предположение. Это монгольское государство. В низовьях Волги где были культурные центры этого государства до сих пор есть монгольская республика. Чингис хан как известно был халхасцем, значит его сыновья и внуки тоже. значит Берке и Узбек тоже монголы. Как известно из учебников 5 класса монголы в Поле Куликовом были разбиты русскими полкамм и навсегда прогнаны из Русской земли! Кто к нам с мечом придет, тот останется без руки! Татары это одно из монгольских племен, тоже были монголоязычны. Правящие кланы Золотой Орды Кыят, Мангыт, Меркит, Найман, Салджиут все носят монгольские родоплеменные названия. Сохранились ярлыки на... монгольском языке. Вот и все, что хотел сказать в Канун Нового года!

В одном якутском сайте мною обнаружен такой материал.

Дорогой ты видимо плохо знаешь историю? В территории Бурятии вплоть до IX в. жили племена огузов -уйгуров предков современных уйгур, туркмен, юрюков, кашкайцев, баятов, турков Малой Азии и саха. С XVII сюда стали пробиваться с боями воинственные племена с Джунгарии и Маньчжурии. Тогда были омонголены булагачины - племя бурутов. В Монголии тоже самое. Племена татар ушли на Запад в начале XIII в. Их возглавлял Чынгыс Хаан и Джучи. Монголы просто как грамотные люди вели верепись, составляли ярлыки на киданьском. Кытай Бахсы слышал такое? Елюй Чуцай - учитель татар, сам монгол (мохэ) из рода киданей.

Л.Р.Кызласов по рождению сагай, сеок Таг Харга. в 18 ушел на фронт, вернулся взрослым мужчиной, был танкистом. Дважды в его в Хакасии приходили похоронки. Создал в МГУ спецкурсы по археологии Казахстана, Южной Сибири, Кыргызстана Сегодня, 24 марта 2009 г., исполняется 85 лет со дня рождения одного из выдающихся российских ученых, доктора исторических наук, заслуженного профессора кафедры археологии Московского государственного университета им. М.В. Ломоносова Леонида Романовича Кызласова. Сфера научных интересов Л.Р. Кызласова – история и археология Сибири, Казахстана, Средней и Центральной Азии. Он изучал такие направления, как: городская цивилизация; этногенез, культура и духовность тюркоязычных и монголоязычных народностей; искусство; тюркоязычная руническая письменность, учение о тамгах и геральдика; палеоэтнография; тюркская филология. Под его руководством работали 50 археологических экспедиций Московского университета: Хакасская (1950–1991), Тувинская (1955–1982), Киргизская (1953–1956), Славянская (1967). За 47 лет преподавательской работы Л.Р. Кызласов подготовил 45 специалистов-археологов, из которых 33 человека стали кандидатами, а 10 докторами исторических наук, 4 – профессорами. Л.Р. Кызласов опубликовал более 300 научных работ, из них 15 книг. Среди них: “Таштыкская эпоха в истории Хакасско-Минусинской котловины” (1960), «История Тувы в средние века» (1969), «Древняя Тува. От палеолита до IX в.» (1979), «Народные рисунки хакасов» (в соавторстве с Н.В. Леонтьевым) (1980), “История Южной Сибири в средние века” (1984), «Древнейшая Хакасия» (1986), «Древняя и средневековая история Южной Сибири. В кратком изложении» (1989, 1991), “Декоративное искусство средневековых хакасов, как исторический источник” (в сооавторстве с Г.Г. Король) (1990), «Die ältesten Heiligtümer im mittleren Ienissei-Tal» (1990), “Очерки по истории Южной Сибири и Центральной Азии” (1992), «Письменные известия о древних городах Сибири» (1992), «Земля Сибирская» (1994), «О присоединении Хакасии к России» (1996), «В Сибирию неведомую за письменами таинственными» (1998), «Городская цивилизация Серединной и Северной Азии» (2006). Труды Л.Р. Кызласова хорошо известны, оказали весьма заметное воздействие на исследователей громадных пространств Евразии и получили широкое признание, переведены на многие языки. Он участник ряда международных конгрессов, избирается членом Финно-угорского общества (Финляндия, 1983), членом-корреспондентом Германского археологического института (1984), членом Российского комитета тюркологов РАН (с 1988), специализированных советов по археологии и этнографии при МГУ (с 1953) и Институте археологии АН СССР (1968–1991), редакционных коллегий журналов “Советская археология” (1979–1986) и «Татарская археология» (с 1997), Научно-технического Совета и Научно-методического Совета Минвуза СССР (1979–1986), экспертной комиссии ВАК по историческим наукам (1969–1973), действительным членом РАЕН (1997). Л.Р. Кызласов – кавалер ордена Отечественной войны I и II степени, награжден 12 боевыми и памятными медалями, медалью “Ветеран труда” (1984), 2 почетными знаками. Он лауреат Государственной премии СССР (1985), премии им. М.В. Ломоносова I степени (МГУ, 1982), Государственной премии Республики Хакасии им. Н.Ф. Катанова (1993). Удостоен званий “Заслуженный деятель науки Тувинской АССР” (1991), “Заслуженный деятель науки республики Хакасия” (1994). В целях увековечения памяти Леонида Романовича Кызласова Государственному учреждению культуры Республики Хакасия «Хакасский национальный краеведческий музей» присвоено имя Кызласова Леонида Романовича (Постановлением Правительства Республики Хакасия 34226 октября 2007 года от 26 октября 2007 г.). Отдавая дань уважения видному ученому – нашему земляку – Леониду Романовичу Кызласову, Хакасский национальный краеведческий музей проводит расширенное заседание Ученого Совета ХНКМ, которое состоится 26 марта 2009 года в 10 часов в помещении музея . В повестке: «Жизнь и научная деятельность Л.Р. Кызласова» - Тугужекова В.Н. д.и.н., директор ХакНИИЯЛИ «Роль Л.Р. Кызласова в сохранении историко-культурного наследия Хакасии» – Тараканов В.В., ведущий специалист Отдела-инспекции по охране историко-культурного наследия РХ «Сотрудничество Л.Р. Кызласова и ХакНИИЯЛИ» - Есин Ю.Н. к.и.н., зав. сектором археологии ХакНИИЯЛИ «Коллекции Л.Р. Кызласова в ХНКМ» – Данькин Е.Н. ст. научный сотрудник ХНКМ им. Л.Р. Кызласова «Роман Афанасьевич Кызласов» – общественный деятель Хакасии – Абдин Н.С., Хакасская республиканская общественная организация жертв политических репрессий – общество «Мемориал» http://www.rhlider.ru/press-centre/news/62159.html Вопрос в засыпку? Почему все великие российские тюркологи XIX? XX XXI в. все хакасы?

НЕ уходите, начинается самое интересное! Завтра получу Окуневский сборник и начнем анализировать его статьи Интересно, есть ли что то общее хотя бы хронологически между окуневцами и батайцами? В хакасском сборнике есть статьи Есина и Е.П.Леонтьева по этой культуре. Да где-то видел интервью с Д.Г.Савиновым idel-altai@mail.ru по моему здесь.

Это похоже на вторжение американских войск в Якутию... Нас защитит Аал Луук Мас и Урун Айыы Тойон! Будущее за нами! фильм лучший, наверное опередит за Оскар творение А.Борисова "тайна Чынгыс хаана", тот тоже был направлен на экологическую тему с заботой о проблеме пресной воды.

Да согдийцы очень сильно были задействованы в Центральной Азии. В Иркутской области они жили вплоть до XIV в. Темниковское городище и т.д. связываются с ними. Они с X в. проживали там, сохранились средне- азиатские монеты и т.д. В Дальнем Востоке одну археологическую культуру также связывают с ними. В Якутии по преданиям до саха и тунгусов в Верхоянье жили сортолы.

Кандидат исторических наук, пресс-секретарь президента Казахстана, гендиректор АО «Комсомольская правда — Казахстан»[77] Асылбек Бисенбаев делится описанием подобных реалий (чуть меньшего масштаба) в Казахстане:[78] На страницах ряда казахских изданий шла ожесточённая битва за Чингиз-хана. Некоторые исследователи всерьёз доказывают, что Чингиз-хан был казахом на том основании, что участниками курултая, провозгласившего его ханом, были кияты, меркиты, аргыны, жалаиры. Если следовать этой логике, то величайший казахский полководец Чингиз-хан разрушил казахский же Отрар. И мы сразу же заходим в тупик. Бисенбаев выделяет[78] среди основных тезисов националистической, близкой к шовинизму фолк-хистори общий алгоритм: вокруг истории соответствующего этноса вращается вся мировая история; этот народ самый древний, самый изобретательный, именно он дал знания другим народам ; этот народ — центр духовности, ибо он дал другим цивилизациям и начатки религии. И всё это строится на отрицании официальной науки, обвинение её в умышленном искажении «правды». По его мнению, таким образом происходит искусственная легитимизация новых государств, режимов и территориальных границ (как пример, теория нордистов послужила базой для политики Третьего рейха в отношении других рас и наций). В каждой республике рождается плеяда собственных националистически настроенных фолк-хисториков местного масштаба, которые в конкурентной борьбе и соратничестве между собой обзаводятся своими фан-клубами. Слово «фолк-хистори» становится понятием-клише, которым различные фолк-хисторические группировки могут перебрасываться, клеймя друг друга (литовско-белорусский пример). В некоторых случаях последователи того или иного фолк-хисторического учения объединяются в кружки, общества, общественные организации. Одним из многих упоминаемых в СМИ примеров может служить татарское сообщество булгаристов «Булгар аль-Джадид».[26] Наиболее значимой акцией этого движения стал собравший более трёхсот человек митинг на Центральном стадионе Казани 23 октября 1988 года, на котором было принято обращение к тогдашнему руководству Татарии с просьбой переименовать татар в булгар. Газета «Звезда Поволжья» констатирует возникновение на основе фолк-хисторических концепций особого рода квазирелигий.

Созданная в мае 2009 года согласно указу Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева “Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России” вызвала оживленную реакцию и крайне противоречивые оценки как в самой России, так и за ее пределами. Согласно указу вновь образованный орган будет заседать два раза в год. К его задачам относятся обобщение и анализ информации о “фальсификации исторических фактов и событий, направленной на умаление международного престижа Российской Федерации”. Помимо того, комиссия должна разрабатывать стратегии противодействия, координировать действия государственных органов в борьбе с “фальсификациями” и составлять предложения для президента об адекватных мерах против “фальсификаций исторических фактов”.[1]

Почему же победы были и громкие! Но через столетия спустя! Скажем надо праздновать победу русских над монголами под Селенгинском когда отправлялась посольство Ф.Головина. Или же победу стрельцов над Кучумом после того как тот разгромил Ермака... Или же уход енисейских кыргызов в Джунгарию, тем самым отдавших Красноярский край и Вост и Южную Сибирь на откуп русским. Или же историческая победа русской армии над Кенесары Касымовым, позволившая колонизовать Ср Азию?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BB%D0%BA-%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8» На самом деле фолькс хистори как жанр давно родился в территории России. Придуманные победы, мнимые военные личности. Академик Рыбаков и прочие отличились на этом поприще. Постольку не было победы в Поле Куликово, не было никакой военной победы над татарами, тем более над монголами, которые в конце 15 века воевали с Минской империей.... и думать не думали о русских.

С ГОДОМ ТИГРА! Пусть в следующем году тигры (баабыр) не погибают по пути в якутск!

Это великая культура Энеолита. Первые люди Евразии, учившееся ездить на коне. Русский с Казахстана написал монографию. 1000000 погребений коня... Впрочем казахи знают лучше эту историю. Кажется это были арийцы?

Может здесь бывают монголы. Нируны это же только монголы! А тюрки это смесь. Впрочем все народы помешанные. Нируны наверняка те же омонголенные тюрки в прошлом, дарлекины тунгусы

Казахи хорошие парни, но немного странные. Был у нас один то ли Батор. Позже нас пришел в батальон. Его как-то в губу посадили, и там он стал шуметь. Молодой лейтенант застрелил его через дверь. Весь батальон сдавал кровь. Комиссовали домой. Через месяц он обратно вернулся, героя изображает. Лейтенанта этого перевели в другой гарнизон, так как он грозился его убить.

Так же этот который отбился был хакас Его друг саха тоже борец.