Амыр

Как такого раздолбая поощрили да еще отправили учиться??? :blink: Обоих в дисбат положено направить а не в золотую Москву... Странная у вас все таки армия... Может поэтому советские военные стратеги рассчитывали на сдерживание монгольскими войсками китайской атаки только в течение двух часов?

Ахль и халк - однокоренные слова. Учите матчасть.

Не пойму, в чем ваша проблема? Если монгольские и алтайские казахи здороваются "жаксыдар" - значит я делю вашу нацию? Какой то комплекс неполноценности у вас... У любого народа есть диалекты и особенности локальных групп. Глупо заявлять, что какой то народ - мусульмане, так могут делать только ограниченные люди. От того что есть кыргызы-немусульмане, они что, перестали быть кыргызами? У нас вот живут себе казахи-христиане, крещенные и переселенные в 19 в. от этого они себя казахами не перестали считать. Да и их собратья-мусульмане, регулярно приезжающие, тоже не считают их неказахами от того что те крестились...

Халк - арабское слово, не тюркское.

Среди ойратов найманов нет, а кереиты - только в составе торгудов, которые присоединились к ойратам только в конце 15 века и ушли через 150 лет на запад. Версия ЭНХДа более точна. Основу ойратов составляли лесные тюркские племена, выходцы из Уйгурского каганата, их нынешние потомки - часть алтайцев, часть тувинцев и хакасов, сойоты, хотогойты, дархады, цаатаны, урянхайцы, баяуды, часть бурятов. Отделение хотогойтов в отдельное ханство и приход монголоязычных торгудов и хошудов ослабил тюркский элемент в ойратском союзе, тем более что торгуды и хошуды являлись носителями монгольской государственной традиции и развитого письменного монгольского языка. У ойратов-тюрков же в условиях тесных контактов с монголоязычными соседями и ослабления уйгурской языковой традиции, постепенно шло омонголивание.

Как это не носители? Много у них византийского. И довольно приятного, чего у русских нету... :rolleyes: :ost1:

Я думаю, это заклинание, если миллион раз сказать - у монголов нет конгратов, или - Чингисхан был казахом, то может сбудется? Хотя на этот случай есть пословица - Сколько ни говори - халва, во рту слаще не станет...

Это в нынешних ценах считали. Сейчас то цена золота совсем другая. А если считать эквивалентами, что можно было купить тогда на это золото, а что - сейчас, то очень большие суммы получаются. Россия воевала на эти деньги с Турцией и Наполеоном. При Петре 1 из-за не очень значительных военных действий в стране был режим жесточайшей экономии, а начиная с Елизаветы Петровны Россия не нуждаясь в деньгах, ведет ряд успешных войн с Турцией, разбивает Наполеона и т.д.

Я знаю казахский, и знаю, что должно быть жаксылар (как у нас - jакшылар), но они здороваются именно жаксыдар. Жаксы ма? - тоже говорят, но это более панибратское приветствие. Я думал раньше, что наши казахи обалтаились, и переняли наше приветствие, но тем удивительнее было, когда сам услышал, что так здороваются кереи. Про кош-агачских русских хотите сказать, что они все здороваются - Селямет сиз бе? :blink: Скорее казахи переходят на русский. Что касается кош-агачских теленгитов, то они по казахски вряд ли здороваются, это неприлично у них считается. Если уж так не верите мне, могу спросить у авторитетного казаха, записать на диктофон и выложить запись. :kz1: Вообще, путевые впечатления очень обманчивы, вот и тарбагатайских кыргызов восприняли как алтайцев. Я по этой причине не делаю выводы по встречавшимся нескольким китайским казахам, с монгольскими же кереями и кош-агачскими найманами я общаюсь постоянно и есть у кого спросить что-либо поподробнее. Гораздо ближе к нам по родовому составу и мировосприятию тувинцы-кёкмончаки. Кстати, названия этой местности, где живут кыргызы-буддисты - Хызылтаг-хайрхан, хызылсуг - совершенно тувинские. Да и гору словом -хайрхан- (по алтайски - кайракан) называют тувинцы и монголы.

На мевлевийские одежды похоже...

А как остальные 6 месяцев? В спячку залегают или уезжают? Монголы говорят - Алтай от слова Алтан -золото. Золото действительно очень много на Алтае. По подсчетам, Россия добыла на Алтае золота за 250 лет владения Алтаем на 400 миллионов евро...

Где это вы нашли? Дайте ссылку. Титул тайджи начал употребляться не при Чингисхане, а при Юаньской династии. Галдан-Бошокту стал ханом потому что Далай-лама "дал" ему этот титул. Очень интересно было бы посмотреть на этот лондонский список Огуз-наме IVв. до н.э. ... Что за умственно неполноценные люди пишут такие вещи? Или это такое изощренное издевательство?

Родовой состав не сходится с алтайскими родами. Сарыбагышей и барынов у нас нет, да и сарты с кыдатами были очень в небольшом количестве, сейчас растворились в более крупных родах. Найманы есть у многих тюркских народов. Насчет приветствия - Жаксыдар - так здороваются алтайские казахи-найманы, монгольские и китайские казахи-кереи. Алтайцы - буддисты, частично. Если еще точнее - билбезим. :ost1:

Весна, бараны худые, чоргома не видать еще до июня? :lol: У меня то парочка откармливается...

Приведите ссылки и цитаты, пожалуйста.

Вот так выглядели уйгуры (по крайней мере знать) в Кочо (государстве идыкутов) - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ai_2006_067.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ai_2006_063.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ai_2006_064.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...bezeklik-17.jpg Но при чем тут уйгуры? Тема то о казахах! Кара жорга как то вяло танцуют казахи, резче надо, резче! :kg1:

Едят, это такая плетенка, по алтайски называет ся дергем (дж:орг:ом), из разрезанного лентой одного отдела желудка барана, нарезанного лентой брюшного жира и сплетается в одно тонкой двенадцатиперстной кишкой. Как оболочку для кровяной колбасы используют еще один отдел желудка и толстую кишку. Всегда думал, что чучук - это колбаска такая, как казы. :blink: У нас по крайней мере так, но почему то очень редко делают.

Запостите в форум лучше, сравним с тамгами алтайских теленгитов. Никогда раньше их историей не интересовался, но спрошу у знающих людей.

А Аблай тайши (основателя Усть-Каменогорска кстати) кто разбил и в плен поймал? Не Аюка ли? И кстати, этим своим действием дал возможность заложить русским Тарский острог возле кочевий Аблай тайши, ставший плацдармом для наступления России на Южную Сибирь. Отношения между народом - одно, а вот отношения между владетелями почти всегда были напряженными.

В чем тут согласованность? В том что у казахов в наборе имен могут совпадать некоторые? Большей частью попадается следующее в ваших шежире: И по ним же выходит, что все ашамайлы кереи (многие сотни тысяч человек) произошли от одного человека - Ашамайлы - жившего аж в 15 веке. Причем был он правнуком человека по имени Керей, жившего в 14 веке. Более-менее нормальные родословные начинают появляться только с 7 колена, что сответствует 19 веку. И что мы после этого можем предъявить керядам?

Если не знаешь ничего, может стоит и дальше продолжать не писать? Тебе известна численность кумыков и адайцев несколько сотен лет назад, чтобы делать какие то выводы? Я что-то написал здесь про адайцев, что можно назвать гаданием? Разве не ты тут гадаешь, ничего не зная ни про кумыкский ни про ногайский, ни тем более про туркменский языки? Не знал, что у казахов нет выражения -Сау бол-. Монгольские и семейские казахи практически всегда так прощаются.

Это называется - смотрит в книгу - видит фигу. Еще можно назвать - "Казахским методом чтения литературы", ярким образцом которого является Акскл на этом форуме. :lol:

В огузских тоже -г- представлен повсеместно.

Чтобы что то возразить, вы вопрос с калмыцких керядов перевели на родословные всех калмыков, и оголтело начали требовать, чтобы я показал вам генеалогиии всех калмыков. По факту мы имеем - родословные торгудских ханов, ведущих свое происхождение от Ван-хана и далее, известные простому народу. Со стороны же казахов имеем - Наверное, чтобы не быть захудалым вырожденцем, надо как простым казахам, вести свои родословные к Турку, Ною и Адаму (причем где-нибудь в 15-20 колене)? :lol: По фактам - кроме генеалогий торе, все остальные казахи не могут предоставить достоверных данных о своей генеалогии кроме набора имен, восходящих обычно к Адаму, а в лучшем случае к Керею, Уаку или Аргыну, причем уже в 9-10 колене.

Наш род помнит. Простолюдину кроме бабушек-дедушек никто конечно не скажет ничего. Историки сличают упоминаемые в российских и китайских документах имена с генеалогией, но вряд ли могут добавить больше. Также и грамотные калмыки, которых было значительное количество знали конечно родословную своих ханов. Да и казахские торе, не думаю, что должны были спрашивать свою родословную у бабушек-дедушек как простые караказаки или интересоваться своей генеалогией у историков, весь их народ знал их родословную. Дорогой Ар, не исходите на говно из-за своей, наверное захудалой родословной, о которой вы должны были узнавать у бабушек-дедушек, читать в местной библиотеке или расспрашивать знакомых историков. Не завидуйте, зависть - черное чувство.