Барак

Салем , Qasqyr ! Рад твоему появлению , а по Алшинам я и сам уже пересмотрел ( что называется ) большую часть своих , ранее сделанных , предположений . Спорить не буду , с большей частью тобой сказанного согласен . Просто подумал , что тема уже год как затухла и перестал в нее постить .

Если ты настоящий романтик , то , думаю , поверишь . Казахи уже осознают подобную необходимость . Да и многие казахстанские русские тоже , крайне вялая нац. полемика с их стороны последнее время на том же " Нави " является наглядным подтверждением этому . Торопиться тут нельзя , главное - не ошибиться , ни в чем не ошибиться , ибо сейчас закладываются и будут закладываться основы казахстанской нац. политики , а она должна уже появиться , приходит уже это время . Да , сайт нам нужен , очень нужен , но особой заинтересованности тех же казахов в его реальном появлении пока не наблюдается , может живут слишком хорошо и не до этого ( шутка ).. Если честно - не знаю , хотя иногда почти уверен в обратном .

Салам , niki ! Ты запамятовал , в личке мы уже решили перейти на " ты " . Я " старательно " ни от каких споров с тобой , если память мне не изменяет , никогда не уклонялся . Мне понравилось " ярый уважаемый националист " , по сегодняшним меркам глобальной политкорректности это , практически , нереальное словосочетание . Ты очень хитрый романтик , niki , ты хочешь , чтобы я на этом форуме , поздним вечером , в теме " Казахи " , походя , не напрягаясь , выложил бы тебе новую универсальную теорию национализма . . Такую теорию , которая устроила бы всех , обывателей и пассионариев , молодых и старых , бедных и богатых , атеистов и верующих . Единственной их объединяющей чертой должна бы была быть их этническая принадлежность . Но я не знаю подобной теории , даже не стою рядом с возможным ее открытием . Мы не жили еще при национализме , почти половина моей , например , жизни прошла еще в достославные советские времена , где если и был национализм , то , по большей части , лишь бытовой . А сейчас все мы учимся - жить , зарабатывать , придумывать какие-нибудь теории , думать , что мы еще успеем перевернуть этот мир .. Поэтому стоит воспринимать националистические тенденции у тех или иных представителей постсоветских народов ( казахи также не являются исключением ) с изрядной долей понимания того , что они еще и не знают настоящего национализма , не видели они его еще .. Отсюда и " перекосы " , очень , подчас , кровавые , что очень , на мой взгляд , прискорбно . Я имею в виду не какой-нибудь модифицированный национал-социализм , а , что называется , здоровый ( мне , по крайней мере , хотелось бы верить , что таковой на свете есть ) , патриотичный , неагрессивный национализм . Т.е. я допускаю возможные разборки на , так сказать , бытовом уровне между представителями разных народов , но фактически , в реальной жизни ... противопоставление одного народа другому , основанное на чувстве расового или этнического превосходства , мне кажется , как минимум , глупым и недалеким . Мы , хвала Аллаху , не в каменном веке живем и мыслить необходимо более весомыми ( и мне пока неизвестными ) категориями , нежели " раса " или " нация " , но , полностью поддерживая такие взгляды , я , в то же время , считаю обязательным для себя тупо и уперто считать казахов ( в частности ) и тюрок ( в целом ) самыми крутыми ребятами на этом белом свете ! И в этом нет , на мой взгляд , абсолютно никакого противоречия .. Как с Бейбарсом ..."Байбарс - тюрк, среди тюрков - кипчак, среди кипчаков - из рода Елбарлы или Берш."

никогда спешить не надо. и корнилов и плевако были калмыцкими болдырами (болдрмуд). На Корнилова никто и не претендует , а вот с Плевако попросил бы ссылочку на независимый ( имею в виду не калмыцкий ) и заслуживающий доверия сайт . http://www.bestlawyers.ru/php/news/archnew...w=4535&start=40 все же сайт юристов , а они - ребята дотошные и непроверенную , заведомо ложную и противоречивую информацию в отношении столь видной фигуры в истории российской юриспруденции , в целом , и адвокатуры ,в частности , как Плевако размещать , я думаю , не стали бы .

Уважаемый Эльтебер , любые дальнейшие дискуссии с Вами считаю бесполезными .

Москвичам , думаю , будет особенно интересно . Несколько дней назад ездил с женой в " Мегу " , что по Калужскому шоссе ( 41-й км ) и в книжном отделе приобрел 3-х томник Рашид-ад-дина , репринтное издание 1952 года , за 789 руб. Есть у них и сайт http://www.bookberry.ru./ ( сейчас закрыт ). Телефон единой справочной службы : 095 789 65 02

Ну я не знаю как еще объяснять , думал , что все и так понятно . Бартольд совершенно четко пишет о том , что енисейские киргизы антропологически отличались от других турок . Если " История династии Тан " или труды Гардизи для Вас не являются источниками , то извините .. http://polysphere.freenet.kg/no1/PSF1A18.htm http://kyrgyz.tsu.ru/messages.shtml?199943 http://gumilevica.kulichki.net/HPH/hph11.htm Ю. С. Худяков , "Сабля Багыра " : В китайских , арабских и персидских средневековых сочинениях подчеркивается европеоидный облик кыргызов . " Жители вообще рослы , с рыжими волосами , с румяным лицом и голубыми глазами . Черные волосы считались нехорошим признаком . " " Их жители телом все высоки и велики , с красными волосами , с зелеными глазами . Людей , имеющих черные волосы называли несчастливыми ". Вероятно , проживая на Тянь-Шане , среди других европеоидных племен , кыргызы также имели европеоидную внешность . ... Китайцев очень привлекал внешний вид кыргызов , их европеоидные черты лица , рыжие волосы , голубые глаза . Интересно , что людей с карими глазами они считали потомками китайского полководца Ли Лина , который попал в плен к хуннам еще в 99 году до нашей эры , перешел на службу к хуннскому шаньюю и был поставлен правителем зависимого племени гяньгуней - древних кыргызов . По легенде , которой придерживались китайцы , кыргызский правящий род происходил от потомков Ли Лина ." Еще раз повторюсь : в Средней Азии современные кыргызы являются наиболее монголоидным народом в сравнении со своими соседями - туркменами , таджиками , узбеками и казахами . P.S. Салам , niki .

Это заявление, на Ваш взгляд , не является утверждением о " чистокровности " ? Какое еще "ядро" ? Тот же Бартольд пишет , что : " В китайской " Истории династии Тан " из описании наружности киргизов , видно , что они тогда антропологически отличались от других турок ; у них были светлые волосы и голубые глаза ." Свидетельство китайцев в этом случае вполне подтверждается свидетельством мусульман ; персидский автор 11 в. Гардизи также говорил о светлых волосах киргизов ; из его слов видно , что по этому признаку предполагалось родство между киргизами и славянами . .... Киргизы представляют один из первых примеров народа , первоначально по всей вероятности , нетурецкого и впоследствии отуреченного. Это не говоря о последующем подчинении киргизов различным монголоязычным племенам , не вспоминая о переселении их калмыками , а все эти процессы , так или иначе , сопровождались взаимным смешением , особенно в отношении вассального народа , каким по отношении к тем же ойратам долгое время являлись киргизы . Ядро енисейских киргизов составляли ярко выраженные европеоиды , о чем свидетельствуют различные источники . А в данный исторический момент тянь-шаньские кыргызы , напротив , самый монголоидный народ в Центр. Азии .

Мы , разумеется , рады за " чистокровный кыргызский народ " , но вот только не очень что-то похожи современные , ни с кем не смешивавшиеся кыргызы , на тех , рыжеволосых и зеленоглазых европеоидных енисейских кыргызов , с которыми нынешнее население центральноазиатского Кыргызстана пытается себя отождествлять .

Толенгут ( толенгит ) - поначалу потомки плененных ойрат-калмыков , выделенных в отдельный род , используемых как прислуга и охрана ( по Абулгази ). Алтайцы здесь не при чем , те же самые западные казахи , например , алтайцев в жизни не видели , но толенгуты у них были . Позднее так назывались ханские ( или султанские ) охранники , о калмыцких гвардейцах речи идти не может . Род первоначально сформирован из пленных калмыков , узбеки и татары , вошедшие в состав казахов , также были выделены в отдельный род под названием " шала-казак ". P.S. В том , что алтайские горные калмыки использовали тот же этноним нет ничего удивительного , и те и другие имеют значительную ойратскую составляющую . С таким же успехом можно было бы отождествить толенгутов ( теленгитов ) с выходцами из казахского рода Телеу , но это , разумеется , всего лишь совпадение . Тимирхан мне также писал на мыло , рассказывая о якутском роде Тоорт Хара , но данный якутский род с младшежузовскими Торткара , исходящими из бывшей ногайской Алтаульской орды , ничего общего не имеет .

Салам , niki ! Надеюсь , что возможное цитирование Вашей будущей статьи в Казахстане не будет связанно с упоминанием в ней моральных качеств казахских женщин . ( шутка ) Может выскажете свою точку зрения в отношении тюркского похода против Барс-бега ? Считаете ли Вы , niki , что там имела место " подлость " ?

Ну если , Эльтебер , вы хотите продолжать дискуссию в стиле своего земляка Бори с " Навигатора " , упорно нежелавшего признавать очевидные факты , то я умываю руки .. Пожалуйста , можете считать Барс-бега - величайшим азиатским полководцем , а киргизов - отцами казахского народа .

Уважаемый Эльтебер , не стоит , пожалуй , так уж передергивать .. Спешу напомнить Вам , уважаемый , что в данном случае речь идет о Барс-беге , " самом могущественном кыргызском кагане за три столетия их проживания на Енисее " (Ю.С. Худяков " Сабля Багыра " ), а не нанайцах или индейцах , противостоящих белым колонизаторам . Это назвается бредом воспаленного воображения , дорогой Эльтебер . Попробовали бы Вы таким образом " подкрасться " - посмотрел бы я на Вас ! Худяков " Сабля Багыра " : По словам Тоньюкука : " Когда испытывались лишения , каган говорил : " Попытайся быстро отправиться ! Да отправимся мы по реке Аны ! " Мы шли вниз по течению этой реки . Чтобы пересчитать свое войско , мы приказали остановиться , а лошадей привязали к деревьям . И ночью и днем мы быстро скакали ." То , что казалось невозможным , свершилось . Отборное тюркское войско смогло преодолеть Саянские горы , " непроходимую Кегменскую чернь " , зимой , по долине реки Аны , пробившись сквозь глубокие снежные завалы и лесные заросли , несмотря на предательство проводников . Не забывайте , что Барс-бега , женатого на племяннице тюркского Капаган-кагана , сестре Кюль-тегина и Могиляна , тюрки , после одержанной победы , позволили похоронить со всеми почестями и в память о нем была воздвигнута стелла с описанием его подвигов . На мой взгляд , явное свидетельство подлинного благородства " тюркского брата " , которого Вы пытаетесь тут обвинить в какой-то подлости . Хотя в данном случае речь идет о беспрецедентном военном переходе в сравнении с которым слегка тускнеет суворовский переход через Альпы , кстати , не хотите ли Суворова также наградить эпитетом " подлый " ? Если бы не " подлые " тюркские братья Вы бы могли никогда не узнать о существовании кыргызского Барс-бега . И смею заметить , что о " подлости " тюрок в этом походе я слышал только от Вас , но вполне возможно . что Вы стоите на пороге важного исторического открытия , которое , быть может , полностью перевернет историю как науку , а тюрки , в дальнейшем , всегда и повсеместно будут отождествляться с подлостью .. А вот так пишет о " подлых " тюрках Ю.С. Худяков : Во главе войска стояли выдающиеся полководцы , среди которых были знаменитый Кюль-тегин , опытнейший Тоньюкук и мудрый Могилян , ставший впоследствии каганом . Ударной мощи панцирной кавалерии восточных тюрок воины Барс-бега противостоять не смогли .

Действительно . Это было бы по-настоящему справедливо .

Ну , знаете , Эльтебер , Вы меня попросту удивляете . Что значит " победил хитростью " ? Стратегия , военный маневр , маршброски , фактор внезапности и т.д. и т.п. - это , извините , неизменные составляющие успешного ведения боевых действий .

Нужно было банить этого Ската . С Вашим решением несогласен и оставляю за собой право на жалобу Рустаму. Если бы не Скат ничего бы не было .

Поясняю .. Уважаемый Farroukh , этот форум является прежде всего историческим , способствуя ликвидации исторической неграмотности и т.д. ; Вам же прежде , чем делать подобные громогласные , но абсолютно ничем не подтвержденные заявления , я посоветовал бы ( с Вашего , надеюсь , позволения ) прежде всего изучить и ознакомиться с размещенными на этом замечательном сайте материалами , касающимися тюркской ( и , в частности , казахской ) истории . Это даже не ведение какого-либо диспута или дискуссии , а общение с человеком , выказывающим незнание тюркской истории . P.S. Если Вы думаете , что орхонские тюрки , сельджуки или , например , кипчаки были похожи на современных азербайджанцев , то сильно ошибаетесь .

Это говорит всего лишь Ваш монгольский друг , в чьей осведомленности в вопросах происхождения родов и племен казахского и иных тюркских народов , я весьма сомневаюсь .

Если вдруг найду - сразу выложу , не волнуйся . МУХАММАД ХАКИМ-ХАН Мунтахаб ат-Таварих http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus4/Muh...kimhan/text.htm ШИХАБ АД-ДИН МУХАММАД АН-НАСАВИ ЖИЗНЕОПИСАНИЕ СУЛТАНА ДЖАЛАЛ АД-ДИНА МАНКБУРНЫ СИРАТ АС-СУЛТАН ДЖАЛАЛ АД-ДИН МАНКБУРНЫ http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas...i/framepred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas.../frametext3.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas.../frametext4.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas.../frametext5.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus8/Nas.../frametext6.htm НИЗАМ АД-ДИН, ШАМИ Книга побед http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Niz...n/frametext.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Niz.../frametext2.htm ПЕЧЕВИ, ИБРАХИМ ЭФЕНДИ История http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Pecevi/pred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Pecevi/pred1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Pece.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Pece.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Pece...ameperevod1.htm РАЗИ, ХАЙДЕР ИБН АЛИ ХУСЕЙНИ История http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Razi/text.htm РАШИД АД-ДИН, ФАЗЛАЛЛАХ Огуз-намэ http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ras...n/framepred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ras.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ras.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ras.../frametext3.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ras.../frametext4.htm ПРОДОЛЖАТЕЛЬ РАШИД АД-ДИНА Продолжение "Сборника Летописей" http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Con...daddin/text.htm РОДОСЛОВИЕ ТЮРКОВ ШАДЖАРАТ АЛ-АТРАК http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Rod...slovie/text.htm РУМЛЮ, ХАСАН-БЕК Наилучшая из летописей http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus9/Rumlu/pred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus9/Rumlu/text.htm САМИ, МИРЗА 'АБДАЛ'АЗИМ История мангытских государей http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Sam...i/framepred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Sam.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Sam.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Sam.../frametext3.htm ТАМЕРЛАН Автобиография Тамерлана http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/AvtoTam/Tam.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/AvtoTam/Tam2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/AvtoTam/Tam3.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/AvtoTam/Tam4.htm Уложение Тимура http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Ulo...e/framepred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Ulo.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Ulo.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Ulo.../frametext3.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Ulo.../frametext4.htm Переписка с Тохтамышем http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Ulo...zenie/brief.htm ТА'РИХ-И КАШГАР История Кашгара http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus4/Kasgar/pred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus4/Kas...r/frametext.htm ТУНМАНН, ИОГАНН Крымское ханство http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Tun...unmann/pred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Tun...n/frametext.htm О ТУРКАХ, КРАТКАЯ ХРОНИКА http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Kra...n/framepred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Kra...n/frametext.htm УТЕМИШ-ХАДЖИ Чингиз-наме http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che.../framevved1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che.../framevved2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che.../framevved3.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che.../framevved4.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che...-name/vved5.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che.../framevved6.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Che...e/frametext.htm ФОМА МЕЦОПСКИЙ История Тимур-Ланка и его преемников http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Metz/me4.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Metz...tz/frameme1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Metz...tz/frameme2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Metz...tz/frameme3.htm

АБУ УСМАН АМР ИБН АЛ-ДЖАХИЗ ПОСЛАНИЕ АЛ-ФАТХУ Б. ХАКАНУ О ДОСТОИНСТВАХ ТЮРКОВ И ОСТАЛЬНОГО ХАЛИФСКОГО ВОЙСКА http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Jah...z/frametext.htm АБДУРРАХМАН-И ТАЛИ История Абулфейз-хана http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Abu.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Abu.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Abu.../frametext3.htm АБУ-Л-ГАЗИ Родословная туркмен http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Abu.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus6/Abu.../frametext2.htm AНОНИМ ИСКАНДЕРА http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus3/Isk...r/frametext.htm АШИК ПАША-ОГЛУ Османская династическая история http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus5/Asi...k-Pasa/text.htm ИБН ХАССУЛ, АБУ АЛА АД-ДИН Книга о превосходстве тюрков над другими воинами http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ibn...l/framevved.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ibn.../frameautor.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus2/Ibn...l/frametext.htm ИСФАХАНИ, ФАЗЛАЛЛАХ ИБН РУЗБИХАН Записки бухарского гостя http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Isf...fachani/red.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Isf...i/framepred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Isf.../frametext1.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Isf.../frametext2.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Isf.../frametext3.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Isf.../frametext4.htm КЫРЫМЛЫ ХАДЖИ МЕХМЕД СЕНАИ КНИГА ПОХОДОВ ИСТОРИЯ ХАНА ИСЛЯМ ГИРАЯ ТРЕТЬЕГО http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Kyr...yrymly/pred.htm http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus7/Kyr...yrymly/text.htm

Журнал пристава Меньшей киргизской орды полковника Горихвостова . http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus4/Gor...v/frametext.htm

http://www.kyrgyz.ru/board/index.php?act=S...=findpost&p=583 Я думаю , что многоуважаемый Рустам , имеет более развернутое ( в отличие от нас ) представление о половецких балбалах и их расовой принадлежности . На тех балбалах , чьи фотографии мне удалось увидеть и на которых черты лица не были стесаны или отбиты - изображены монголоиды или люди с явной монголоидной примесью . Так же хотел бы сослаться на пост Рустама в дискуссии на www.kyrgyz.us : Посмотрел книги, действительно балбалы - это сопутствующие каменным изваяниям ветикально поставленные камни. Сами изваяния, по мнению З.В. Кубарева, можно подразделить на несколько групп: 1. Изваяния эпохи бронзы. 2. Изваяния скифского времени. 3. Древнетюркские изваяния. 4. Кыпчакско-половецкие изваяния. Он пишет - "все исследователи единодушны в том, что тюрки ставили каменные столбики - балбалы у поминальных сооружений своих по числу врагов, убитых самим погребенным. Китайские известия: "обыкновенно, если он убил одного человека, то ставят один камень, у иных число таких камней простирается до ста и даже до тысячи". Археолог Руденко С.И. предполагает, что эти камни символизируют родичей принявших участие в погребальном обряде. Так как балбалы ставятся и около женских и детских могил. [В.Д. Кубарев. Каменные изваяния Алтая. Краткий каталог. - Новосибирск - Горно-Алтайск: Ак чечек, 1997] Сам Кубарев считает их символическими коновязными столбами (Батыру - Светлана Александровна Плетнева не высказывала версию о коновязях, Вы не так поняли предыдущий мой постинг . Он сравнивает их с реальными коновязными столбами у юрт кочевников, расположенных также на восток. Кстати, у Томского университета возле главного корпуса поставлены два изваяния, привезенные в 19 веке с Алтая. Много изваяний я наблюдал в Абаканском и Саяногорском музеях. Обычно это типичные монголоиды, в руках чаша, видны косы - от трех до пяти и более. Часто на изваяниях видны "гусарские усы", видно мода тогда была такая . _________________

Академик Национальной Академии Наук Украины Толочко П.П. , институт Археологии . "Кочевые народы степей и Киевская Русь". Аннотация : « Это первое в отечественной историографии исследование со столь широким хронологическим и тематическим охватом , базирующееся на комплексном анализе письменных и археологических источников .» http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1403...30&partner=zema

Александр Бек . " Волоколамское шоссе " : Я отправился к панфиловцам и, еще не ведая ни имени, ни звания человека, который расскажет историю великой двухмесячной битвы, верил: я встречу его. И действительно встретил. Это был Баурджан Момыш-Улы, в дни битвы под Москвой старший лейтенант, а теперь, два года спустя, гвардии полковник. Знакомясь, он назвал себя. Плохо расслышав, я переспросил. - Баурджан Момыш-Улы, - раздельно повторил он. В его тоне я уловил странную нотку, которая в тот момент показалась ноткой раздражения. Должно быть, он любит, подумалось мне, чтобы его понимали мгновенно. По привычке корреспондента я вынул записную книжку. - Простите, как пишется ваша фамилия? Он ответил: - У меня нет фамилии. Я изумился. Он сказал, что в переводе на русский Момыш-Улы означает сын Момыша. - Это мое отчество, - продолжал он. - Баурджан - имя. А фамилии нет. В его лице не было мечтательной мягкости, свойственной, как принято думать. Востоку. Существует множество лиц, которые кажутся вылепленными - иногда любовно, тщательно, иногда - как говорится - тяп да ляп. Лицо Баурджана Момыш-Улы напоминало о резьбе, а не о лепке. Оно казалось вырезанным из бронзы или из мореного дуба каким-то очень острым инструментом, не оставившим ни одной мягко закругленной линии. У меня оно вызвало одно детское воспоминание. На твердых синих переплетах собрания сочинений Майн Рида или Фенимора Купера было вытиснено в профиль худощавое лицо индейца. Профиль Баурджана был похож, чудилось мне, на этот рельефный оттиск. По-монгольски смуглое, слегка широкоскулое, часто непроницаемо спокойное, особенно в минуты гнева, оно было украшено на редкость большими черными глазами. Свои блестящие черные волосы, упрямо непокорные гребенке, Баурджан в шутку называл лошадиными. Слушая, я приглядывался к нему. Этот казах свободно владел богатством русской речи. Даже в минуты волнения он не коверкал слов и оборотов. Лишь некоторая неторопливость речи казалась иногда нарочитой. Впоследствии я подметил: слова текли быстрей, когда он разговаривал по-казахски. Взяв папиросу и с резким щелканьем захлопнув портсигар, он упрямо закончил: - Если вы все-таки когда-нибудь будете обо мне писать, называйте меня по-казахски: Баурджан Момыш-Улы. Пусть будет известно: это казах, это пастух, гонявший баранов по степи; это человек, у которого нет фамилии.

Как ты , ну и как я . Внешний облик древних кипчаков и их современных потомков практически не изменился . Не с чего было ему измениться . Горстка монголов , выделенная Чингиз-ханом в юрт Джучи , не смогла бы изменить внешний облик наших предков . . По этим ссылкам http://emetz.pereplet.ru/andrej.html http://his.1september.ru/2002/19/1.htm находится герасимовская реконструкция облика князя Андрея Боголюбского , сына Юрия Долгорукого и дочери хана Аепы . Ну , на кого он похож ?