Перейти к содержанию

vandal

Пользователи
  • Постов

    54
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент vandal

  1. В слово колобок корень КОЛ входит не непосредственно, а через производное слово колоб. Колоб - круглый хлеб, а также (круглая же) форма для теста. Так что проблем со склонением нет. Колобок - колобка.
  2. agacir, суффикс -ин не так интересен. Он есть в сочетаниях принадлежности, вроде "кошкин след", отвечая на вопрос "чей". Например, известный дипломат Федор Кошка - посол князя Дмитрия Донского в Золотой Орде. Его прозвише дало фамилию Кошкины, что-то вроде "Кошкин потомок", аналогично "кошкин хвост" (tmadi, как я понял, указал окончание -нiкi именно в контексте принадлежности). А вот с суффиксом -енк не все понятно. Есть похожий уменьшительно-ласкательный суффикс "-еньк" (белый - беленький, Петя - Петенька). Он явно не при деле. И фамилия образовалась бы от уменьшительного имени, что-то вроде Петенько, а не Петренко. Один из возможных ответов - фамилия образовывается стандартно, но использован суффикс/окончание другого языка. Это возможно, если имеет место смешение представителей двух этносов (русские+татары?). Тогда татары могли бы называть потомков казака Ивана словом Иваненко (я сразу "ославянил" концовку), что могло бы стать нормой. Вроде логично, но против этой версии то, что сами тюрки об этих "тюркских" фамилиях ничего не знают. Об этом я и спрашивал. Вообще вся эта тема всплыла в спорах с одним ...енко, который достал меня доказательствами, что украинцы - это некие укры, предки шумеров, евреев, греков и всех на свете. (Во всем остальном - милейший человек).
  3. tmadi, про тюркские фамилии Гумилев ничего вроде не говорил, только про суффикс. Из вашего поста следует, что это не доказуемо, но возможно (Иван + niki = Иваненко, почему и нет). Но в филологии, на мой дилетантский взгляд, с положительными утверждениями вообще проблема. Ваше утверждение об отсутствии аналогичного "тюркского" образования фамилий у тюркоязычных народов - в пользу сомнений в этой версии. Спасибо за ответ.
  4. Русские (и вообще славянские) фамилии строятся с добавлением суффикса принадлежности, они исторически возникали, отвечая на вопрос "ты чьих будешь?". Типа: Иван -> Иванов сын -> фамилия Иванов. И аналогично другие суффиксы -ев, -ин, -ий, -ич, -ик ... Эти суффиксы - часть языка, т.е. активно используются и сами по себе (не только в фамилиях). Исключением из правила выглядят украинские фамилии, типа Иваненко. Не мог ли кто-нибудь "тюркоязычный" прокомментировать утверждение (читал когда-то у Гумилева), что этот суффикс -енк является чисто тюркским суффиксом принадлежности. Мне с ходу не приходит в голову ни одной подобной тюркской фамилии.
×
×
  • Создать...