Перейти к содержанию

Амырай

Пользователи
  • Постов

    199
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Весь контент Амырай

  1. Амырай

    Торгоут

    Что касается шалаша нет в исконном тексте ССМ- Шалаша это уже ошибка перевода. Балаган там изначально. Балаган быстро возводимое каркасное сооружение. Да и предки Чингис хана никогда не знали про юрту. Вся эта войлочная тема позднее. Глава 9 в переводе С.А. Козина (ориг.): «Когда он направил на путь истинный народы, живущие за войлочными стенами, то в год Барса (1206) составился сейм, и собрались у истоков реки Онона. Здесь воздвигли девятибунчужное белое знамя и нарекли ханом - Чингис-хана.
  2. Амырай

    Торгоут

    Смесь якутов и орочонов это собственно и есть средневековые монголы. Посмотрите аутосомный состав средневековых захоронений Золотой орды. Якуты недавние выходцы из Забайкалья.
  3. Внутри F3796 ("дед") есть - Y4541 ("отец") (предок 1000 лн, отмечен как кандидат на ГГ Чингисхана). Средневековые захоронения F3796 ("дед") находятся на территории Монголии, есть по одному в Китае и Казахстане (связан с Шелковым путем). Белые татары как кандидаты с черными и дикими по моему никакой связи не наблюдается. «Предки татар были родственны чжурчжэням (^Й) и все они были потомками мохэ Во времена династий Юань Вэй, Ци и Чжоу страна называлась Уцзи [5] (находилось к северу от Когуре), а во времена династии Суй - Мохэ. Территория находится в 6000 ли к северо-востоку от Чанъаня, граничит с морем на востоке. Они разделены на несколько десятков племен с такими названиями, как Хэйшуй (черная река) и Байшань (белая гора). Бай-шань изначально были вассалом Корё. После того, как династия Тан разрушила Корё, его остатки были включены в Бохай. Только Хэйшуй сохранил свою территорию. Когда Бохай процветал, все народы Мохэ подчинялись ему. Позже они подверглись нападению со стороны Си и Киданей и племена были рассеяны. Те, кто живет на берегах реки Хуньхэ, называются чжурчжэ-ни (река Хуньхэ - это река Ялуцзян), и они являются потомками народа хэй-шуй (черная река). Те, кто жил на Иньшане, были в контакте с Китаем с конца династии Тан и Пяти династий. Они платили дань Китаю во время правления Тай-цзу и Тай-цзуна (империи Сун), все это происходило через Линъу (совр. Иньчуань). Но после того, как Цзицянь восстал (984 г.), они прекратили общение с Китаем.
  4. С этой гг якуты не контактировали. Стена вероятно мешала. Пограничный рубеж эпохи киданей (империя Ляо). Черных татар за стену не пускали.
  5. Есть. Гаплогруппа игрек-хромосомы C-M48 у якутов-саха Д.С. Адамов. Линии гаплогруппы C-M48, выявленные у якутов-саха, имеют разное происхождение. 1. Две ветви, C-B89 и C-B80, объединяемые в гаплогруппе C-Z40439/F9744 («восточная» ветвь C-M86) имеют тунгусо-маньчжурское происхождение. Предками якутов-саха по мужской линии являются эвены (C-B80) и эвенки (C-B89). 2. Наличие мутации B90 указывает на автохтонное происхождение мужской линии. Линия распространена исключительно на северо-востоке Азии, наблюдается, кроме вилюйских саха, у коряков, ительменов, нивхов, ульчей, юкагиров, эвенов, эвенков. 3. Мужская линия неизвестного происхождения наблюдается у якутов-саха центральной Якутии (с. Дюпся) и, возможно, вилюйских улусов. Предположительно, входит в гаплогруппу C-Y12792 («западная» ветвь C-M86). Линия обнаружена также у эвенков и долганов (север Красноярского края). Автором настоящей работы выдвинута гипотеза о происхождении линии от туматов якутских преданий.
  6. Что касается нирунства у современных народов. То подходить к этому вопросу надо по женской линии, а не отцовской. У нирунов нет прямых наследников по мужской линии, и не могло быть по определению. Ибо нируны рождены от луча света, по другим вариантам от желтой собаки.
  7. Ну как нет. В этой работе подробно расписано, показано, нарисовано, к какими современными народами близки изучаемые.Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).
  8. К роду Тама вы имеете ввиду Туматов? Исследователь предполагает, что в группу таежных жителей входили первые кочевники, не сумевшие адаптировать скот к суровым условиям севера и по этой причине вынужденные перейти к присваивающей форме хозяйства. В этой связи он напоминает, что мангазейские казаки на Вилюе встретились в начале XVII в. с родами «пеших» якутов, занимавшихся рыболовством и охотой, и «конных» якутов «тогус» [Саввин, д. 73, л. 36]. Некоторые исследователи видят в «пеших» якутах племя туматов — одну из пришлых этнических групп тюрко-монгольского пограничья, которая смешалась с местным прауральским населением Вилюя и позднее, отчасти в этом составе, растворилась среди тунгусов [Ушницкий, 2013, с. 72-74]. В этом контексте примечательно предание о племени «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов. Занимались они охотой на диких оленей, лосей и рыбной ловлей [Боло, 1994, с. 22]. Возможно, в предании речь идет о людях с преднамеренно деформированной головой. На территории Евразии обычай деформации головы был массовым, повсеместно распространенным явлением, но более широкое распространение получил во II-IV вв. под влиянием гуннов. Деформированные черепа встречаются в каждой без исключения серии гунно-сарматского времени [Попов и др., 1997, с. 79].
  9. Ответ на вопрос почему от ИИ...Таким образом, современные алтайцы и якуты сегодня являются одними из главных «хранителей» того генетического портрета, который был характерен для основателей Монгольской империи и Золотой Орды. Этногенез якутов и долган напрямую связан с миграциями тюрко-монгольских племен из Прибайкалья и Южной Сибири на север. Эти же группы (например, курыканы) были частью того же кочевого мира, из которого вышла монгольская элита.
  10. Не местные надо понимать от того что они относятся к монгольским завоевателям. Но по аутосомам мы этого не видим, верхушка знати по происхождению - Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).
  11. В смысле не местные -CKZ001 (мужчина, мавзолей Алаша Хан): радиоуглеродная датировка 1726–1814. То есть существенно позднее Золотой Орды, при этом данные ДНК наиболее качественные. Остальные трое относятся к 13-14 вв. Все четверо находятся в одном кластере по аутосомной ДНК.
  12. Аякхамыр - С4а1а +195 Yakutia 1750–1800 Koudouk3 F C4a1a+195
  13. Кто там у нас следующий в списке Джучи хан Хамниган- С4а2а1 Yakutia 1800–1922 Byljazyk2 M C4a2a Yakutia 1500–1689 AtDaban0 M C4a2a Yakutia 1689–1750 Rassoloda F C4a2a1
  14. Алаша-хана датируется XVIII веком Мито D4c2b Yakutia 1750–1800 AtDaban9 F D4c2b Yakutia 1800–1922 Balagannakh2 F D4c2b Yakutia 1689–1750 IeralaakhB M D4c2b Yakutia 1500–1689 Koudouk4 M D4c2b Yakutia 1500–1689 Utchugueiurekh F D4c2b Гляжу я на это все, и тут на ум приходит.«Козы Корпеш - Баян Сулу» Первым из якутских исследователей вопрос о родстве казахского и якутского вариантов поэмы поставил выдающийся этнограф, основоположник якутской советской литературы, видный государственный и общественный деятель П.А. Ойунский. Он отождествлял персонажей олонхо, прародителей саха, Саха Саарын тойона и Са-быйа Баай хотуна с героями казахского эпоса «Козы Корпеш - Баян Сулу» Сары-беем и Са-быйа Хатуном [Ойунский, 1975, с. 78].
  15. Как видим по аутосомам не близки, а Орочоны и есть. Возникает вопрос почему в работе все с ног на голову. Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).
  16. Третий Ayakkamir по аутосомам так же Орочон все три собственно тунгусоязычные Орочоны. E11 (56%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 34.59% 雅库特 Yakut: 27.29% 日本 Japanese: 12.74% 彝族 Southwest Chinese Yi: 8.28% 欧洲 European: 7.15% 印度 India: 6.20% 美洲 American: 2.89% 华东 East Chinese: 0.87%
  17. Тут не совсем понятно про каких якутов. Орочоны Китая (鄂伦春族, èlúnchūn zú) — тунгусо-маньчжурский народ, проживающий преимущественно во Внутренней Монголии и провинции Хэйлунцзян (район Большого Хингана). Исторически кочевые охотники, к XXI веку перешли к оседлому образу жизни, занимаясь сельским хозяйством и животноводством. Численность, составлявшая в середине XX века около 1 тыс. человек Уважаемые товарищи! На Ваше письмо № 204 от 11 декабря 1956 г. С Вашей просьбой мы обратились в Институт филологии национальных меньшинств при Академии Наук Китая, в ответ которой получили следующую краткую справку о китайских якутах: «Китайские якуты живут разбросанно в горах Хингана в северной части аймака Оргуна сейма Хулунбера во Внутренней Монголии. Говорят, что они переселились сюда более 90 лет тому назад из Сибири, не вынеся угнетения и рабства. Они говорят по-якутски, некоторые из них владеют русским языком. Фамилии их, как у русских. Численность якутов около 200 человек, ведут охотничью жизнь. И бывают такие случаи, когда содержат оленей. Якуты — хорошие стрелки. Наряду с этим посылаем Вам 6 фотоснимков, знакомящих с жизнью китайских якутов. Зам. Генерального секретаря Общества Китайско-Советской дружбы Гэ Бао-цюань».
  18. По аутосомам не видно татар, казахов, узбеков. Алаша хан - E11 (100%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 37.71% 雅库特 Yakut: 26.20% 日本 Japanese: 11.05% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.06% 印度 India: 4.96% 欧洲 European: 4.11% 美洲 American: 3.89% 华东 East Chinese: 2.48% 非洲 African: 0.53 Джучи хан - 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.25% 雅库特 Yakut: 26.28% 欧洲 European: 9.73% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.22% 日本 Japanese: 8.51% 美洲 American: 5.49% 印度 India: 4.32% 华东 East Chinese: 3.18%
  19. Видимо речь идет про МтДНК тогда где в списке орочоны - https://www.theytree.com/mttree/C4a2a1
  20. Где в каком месте у авторов про аутосомы, ссылку пожалуйста.
  21. По линии Борте надо искать - С4а2, а следовательно по женской линии Даянханидов.
  22. На Селенге и ныне проживают меркиты они же буряты.https://www.yfull.com/arch-6.03/tree/C-F1918/
  23. Что касается могла к Чингисхану. Джучи не родной сын Чингисхана генетика другая -вероятно меркитская. § 110. Тою же ночью и весь Меркитский улус в панике бросился бежать вниз по течению реки Селенги, а наши войска ночью же гнали, губили и забирали в плен беглецов. Темучжин же, забегая навстречу бежавшим, все время громко окликал: 'Борте, Борте!' А Борте как раз и оказалась среди этих беглецов. Прислушавшись, она узнала голос Темучжина, соскочила с возка и подбегает. Обе женщины, Борте и няня Хоахчин, сразу ухватились за знакомые оброть и поводья Темучжинова коня. Было месячно. Взглянул он на Борте-учжину-и узнал. Обняли они друг друга.1
  24. Где написано? Открываю работу и черным по английски написано - His Y-chromosome has been hypothesized to belong to haplogroup C3* (C2a1a3-F1918)
×
×
  • Создать...