Перейти к содержанию

Шоно-Баатар

Пользователи
  • Постов

    236
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Шоно-Баатар

  1. Я уже писал, что думаю Сюнну это смесь монголоязычных с енисейскими племенами. В то время как Сяньби и Авары были смешанны с тунгускими популяциями. Мукри были активными союзниками Таньшихуай. Сяньбийцы имели связи и с когурескими племенами. Как не странно Сюнну также имели связи с Силла и имели одинаковые товары, это подтверждено археологией в Иволгинском городище. Ху хоронили в специальных сосудах, которые нашли в Южной Маньджурии, откуда и пришла культура Ху. Возможно Лин-Ху и есть те самые Е и Мэк в корейских источниках. Уж очень корейские и монгольские мифологии схожи про зверей оборотней. Легенда про медведицу относится к племенам Е и Мэк. Возможно среди беженцев ху были и племена связаные с Когуре или Силла.

    Сюннуские вожди звали силласцев как наемников к себе. 

  2. Записано на китайском языке из Шестнадцати королевств как Си. 奚, это имя произносилось
    что-то вроде * ghei в среднекитайском произношении
    [42], и, следовательно, правильно ассоциируется с Qāy средневековых арабских источников (Minorsky 1942: 30, 95-98; Pritsak 1968:

    В то время как начальная согласная
    Ху /* га и Си / Кай  относительно легко идентифицируется, более трудным на первый взгляд является различие между -a и -ai. Однако, как я уже указывал в отношении хунну, с алтаистической точки зрения, это на самом деле часть двух хорошо известных серий, впервые выявленных Пеллио и продемонстрировавших, что они производят альтернативные версии как имен нарицательных, так и этнонимов. Они включают в себя двустороннюю серию чередований as-Ø и -i и трехстороннее чередование вариантов -Ø, -i и -n. это трехходовая версия встречается, например, с монгольским прилагательным Мау "Плохой": магу, магуи, а также магун.
    Как этноним его наиболее известным случаем является случай Китан, Хитай а также Хата, все они засвидетельствованы в том или ином уголке Центральной Евразии. Точные семантические валентности -Ø, -i и -n в Среднемонгольские, где они были еще продуктивны, до сих пор неясно, но они все же определенно производили варианты в этнонимах. Вплоть до настоящего времени окончание «-н» имеет многочисленные грамматические функции в монгольском языке, в частности, что привело к тому, что личные имена и этнонимы стали сохраняется в формах с «-n» и без него. В существительных, прилагательных и отглагольных существительных, оканчивающихся
    в «-i» «-n» действует как множественное число (Poppe 1974: §§270-272). Наконец, в монгольском языке широко распространен феномен «неустойчивого n», в котором чередуются самые разнообразные слова. между -Vn и -V, независимо от конкретной гласной (Thompson 2008; Finch 1987)

     

  3. В 29.01.2022 в 14:51, Boroldoi сказал:

    Из этой статьи вытекает что Н. Полосьмак была права. Она говорила что хунну в том числе предки монголов. Раз Авары которые считаются монголоязычными имеют похожие гены с хунну то выходит что это вполне справедливо. 
    Я правильно понимаю.

    Я считаю, что ху также можно идентифицировать с конкретными народами, обнаруженными позже в этом районе. Первым шагом в идентификации является понимание произношения слова. Произношение Hú в раннем мандаринском (эпоха Юань) и среднекитайском (эпоха Вэй и Тан) не сильно отличается от современного мандаринского языка. Версия эпохи Тан была транскрибирована на тибетском языке как «ho», а ранний средний мандарин эпохи Вэй реконструирован как * γo (Pulleyblank1991, s.v. Hú ; ср. омоним ху  в Coblin 1994: 154 [§0105]).
    На древнекитайском языке однако во времена династий Хань гласный не подвергался более позднему округлению, и произношение реконструируется как *ga (Baxter 1992: 763) или *ga <* gâ (Schuessler 2007: 281). такое же звуковое изменение в характере nú  хунну 匈奴 что рифмуется с hú . Он был слишком округлым еще в среднекитайском [ndo ~ ndu] или ɔ] (Pulleyblank 1991: sv nú ; Coblin 1994: 150 [§0088, 0088a]), но не округляется в древнекитайском, независимо от того, реконструировано ли оно как * na (Baxter 1992: 779) или * na <* nâ (Schuessler 2007: 404). То, что этот класс рифм имел неокругленную букву «-а» в китайском языке эпохи Хань, конечно же, подтверждается ассоциацией, как я сделал ранее, Xiongnú с санскритским Hū. а и греческий Khōnai. Таким образом, можно считать вполне установленным, что первоначальное прочтение, которое имел в виду Ху, было *ga ~ *ga ~ *gâ. северный Шэньси, Ордос, северный Шаньси, южно-центральная часть Внутренней Монголии и пограничная зона Хэбэй-Ляонин-Внутренняя Монголия, с два народа, позже обнаруженные в том же районе, Kùmò-Xī 庫 莫 奚 Хэбэй-Ляонин-Внутренний Монгольская граница и Цзи Ху 稽 胡 северной части Шэньси и Шаньси. я обсужу Кумо-Си 庫 莫 奚 первый.

    Сюнну себя обычно называли Ху или точнее Хо или Хор. Среди уйгуров правящий род так и назывался Хойхор (Хойт-северный Хор-(собственно древнее самоназвание монголоязычных племен Ху), таких как Лоуфань, Линху (лесные Ху) и Донху (Дунху).

    В общем лоуфани и ху бежали на север и смешались с другими группами кочевников. При шаньюе Модуне впервые используется термин Сюнну.

  4. В 01.02.2022 в 00:50, Скриптонит сказал:

    Они все чистые южане (старшежузовцы). А я наполовину - западный (младшежузовец). У меня  более кавказоидная внешность: глаза большие, не такие как у них :lol: и бороды побольше.

    Я считаю, что ху также можно идентифицировать с конкретными народами, обнаруженными позже в этом районе. Первым шагом в идентификации является понимание произношения слова. Произношение Hú в раннем мандаринском (эпоха Юань) и среднекитайском (эпоха Вэй и Тан) не сильно отличается от современного мандаринского языка. Версия эпохи Тан была транскрибирована на тибетском языке как «ho», а ранний средний мандарин эпохи Вэй реконструирован как * γo (Pulleyblank1991, s.v. Hú ; ср. омоним ху  в Coblin 1994: 154 [§0105]).
    На древнекитайском языке однако во времена династий Хань гласный не подвергался более позднему округлению, и произношение реконструируется как *ga (Baxter 1992: 763) или *ga <* gâ (Schuessler 2007: 281). такое же звуковое изменение в характере nú  хунну 匈奴 что рифмуется с hú . Он был слишком округлым еще в среднекитайском [ndo ~ ndu] или ɔ] (Pulleyblank 1991: sv nú ; Coblin 1994: 150 [§0088, 0088a]), но не округляется в древнекитайском, независимо от того, реконструировано ли оно как * na (Baxter 1992: 779) или * na <* nâ (Schuessler 2007: 404). То, что этот класс рифм имел неокругленную букву «-а» в китайском языке эпохи Хань, конечно же, подтверждается ассоциацией, как я сделал ранее, Xiongnú с санскритским Hū. а и греческий Khōnai. Таким образом, можно считать вполне установленным, что первоначальное прочтение, которое имел в виду Ху, было *ga ~ *ga ~ *gâ. северный Шэньси, Ордос, северный Шаньси, южно-центральная часть Внутренней Монголии и пограничная зона Хэбэй-Ляонин-Внутренняя Монголия, с два народа, позже обнаруженные в том же районе, Kùmò-Xī 庫 莫 奚 Хэбэй-Ляонин-Внутренний Монгольская граница и Цзи Ху 稽 胡 северной части Шэньси и Шаньси. я обсужу Кумо-Си 庫 莫 奚 первый.

  5. До появления термина Xiongnú северных кочевников обычно называли Hú. в известные дебаты, цитируемые в «Стратегии воюющих царств» ( Чжанго се 戰 國 策), термин Ху 胡 использовался для тех людей, которые носили брюки и другую одежду, подходящую для верховой езды. стрельба из лука (Чжанго се, 19,204-211, 29,326; Крамп 1996, стр. 288-98, 466). 
     

    В версии этого спора при короле Чжао Улине (307 г. до н. э.) термин Ху используется для обозначения трех конкретных народов. Одним из них является «Лес Ху» (Лин Ху 林 胡), которые, судя по их имени, должны были населять лесной район. Возможно, это были густые леса Инь-Шаня. 陰山 Горы (монгольские горы Далан Хара или Хараганские горы) к северу от Хух-Хото или гораздо больше, но не такой густой сосновый и кипарисовый лес вдоль западных границ Ордоса, остатки которого еще можно увидеть в нескольких местах. Бесплодные сегодня, обе области были покрыты лесом до середины восемнадцатого века (Ай Чонг 2012, стр. 270-72, 286, 288-290, рис. 17-2). Вторым был Луфан или Лоуфань 樓煩 которые населяли территорию Тюмедской равнины вокруг Хух-Хото и север-запад Шаньси (Pulleyblank 1994: 518-19). Наконец, он также использовался для «Восточного Ху» в районе, где встречаются современные Ляонин, Хэбэй и Внутренняя Монголия. Эти трое, Лесной Ху, Луфань и Восточный Ху, вместе образовали «Три Ху» (Шиджи)

     

    • Хотя я согласен с Пуллибланом в том, что хунну, безусловно, включили в свое правление южных ху и луфанов и предположительно получили от них обширное культурное влияние, я не думаю, что из этого следует, что хунну как династия и правящая семья были исключительно или даже в первую очередь Ху по происхождению. Теория Пуллибланка «Вне Ордоса» подверглась резкой критике. Археологически, Сергей Миниаев (1991) указывал, что большая часть того, что мы знаем, что культура хунну — это имперское творение, появившееся после возникновения империи, но самые близкие параллели с «обычными» могилами можно найти в юго-восточной Маньчжурии, а не в Ордосе или на северной окраине Китая. Более фундаментально Николо ди Космо 2011 имеет утверждал, что
    • Если мы ищем «корни» политической культуры и институтов хуннской империи, должны ли мы поэтому заключить, что события, происходящие на китайско-кочевой границе…
      не может быть единственным катализатором возникновения империи хунну. Наши темы для обсуждения, скорее, к существованию культурного континуума между кочевым миром к северу от Китая и «скифскими» культурами Сибири и Средней Азии, что, по всей вероятности, и объясняет не только существенное сходство их материальных культур, но и возможные сходства в формах политической организации, пути и корни которых на сегодняшний день остаются неясными.
    • Таким образом, имеющиеся немногочисленные доказательства могут быть объединены в сценарии, отличном от Пуллибланка: когда походы Мэн Тяня вытеснили Ику, Луфаня и других ху на север, на монгольское плато, они попали под власть династии Луанди, родом из высокогорных степей на севере, которая ассимилировала многие черты пограничной культуры ху — имена, цветовые схемы и титулы, которые Пуллибланк наблюдал у ранних хунну. имена связаны с империей хунну:
    • 1) династическая фамилия Луанди 攣 鞮~ Сюлианти 虛 連 題,
    • 2) династический или императорский титул Xiōngnú 匈奴
    • 3) этноним Ху 胡
    • Походы Мэн Тяна заставили Ху бежать на север.
    • На самом деле, как показал Пуллибланк, его раннее значение было даже не просто «северный кочевник» вообще, а некий конкретный группы народов вдоль северной границы китайских королевств, такие как 歐亞 學 刊 Ху и Восточное Ху.
      Исходя из этого, его значение постепенно расширялось, пока оно не стало обозначать, как сказал де ла Васьер, любого неханьского китайца. Но это было более позднее развитие и, как и в случае с Хуэй 
    • Я считаю, что ху также можно идентифицировать с конкретными народами, обнаруженными позже в этом районе. Первым шагом в идентификации является понимание произношения слова. Произношение Hú в раннем мандаринском (эпоха Юань) и среднекитайском (эпоха Вэй и Тан) не сильно отличается от современного мандаринского языка. Версия эпохи Тан была транскрибирована на тибетском языке как «ho», а ранний средний мандарин эпохи Вэй реконструирован как * γo (Pulleyblank1991, s.v. Hú ; ср. омоним ху
       в Coblin 1994: 154 [§0105]).

      На древнекитайском языке
      однако во времена династий Хань гласный не подвергался более позднему округлению, и произношение реконструируется как *ga (Baxter 1992: 763) или *ga <* gâ (Schuessler 2007: 281). такое же звуковое изменение в характере nú  хунну 匈奴 что рифмуется с hú . Он был слишком округлым еще в среднекитайском [ndo ~ ndu] или ɔ] (Pulleyblank 1991: sv nú ; Coblin 1994: 150 [§0088, 0088a]), но не округляется в древнекитайском, независимо от того, реконструировано ли оно как * na (Baxter 1992: 779) или * na <* nâ (Schuessler 2007: 404). То, что этот класс рифм имел неокругленную букву «-а» в китайском языке эпохи Хань, конечно же, подтверждается ассоциацией, как я сделал ранее, Xiongnú с санскритским Hū. а и греческий Khōnai. Таким образом, можно считать вполне установленным, что первоначальное прочтение, которое имел в виду Ху, было *ga ~ *ga ~ *gâ. северный Шэньси, Ордос, северный Шаньси, южно-центральная часть Внутренней Монголии и пограничная зона Хэбэй-Ляонин-Внутренняя Монголия, с два народа, позже обнаруженные в том же районе, Kùmò-Xī 庫 莫 奚 Хэбэй-Ляонин-Внутренний Монгольская граница и Цзи Ху 稽 胡 северной части Шэньси и Шаньси. я обсужу Кумо-Си 庫 莫 奚 первый.
  6. 2 часа назад, TurNomad сказал:

    что вы думаете об их генетической структуре? не выглядят ли они монголо-угорско-тюркскими элитами с примесью?

    Они сильно отличались от местных славян своим языком, племенным союзом, образом жизни и менталитетом. Славяне и сегодня имеют закрытые общества.

    Если бы они предпочли остаться на своей родине, возможно, Восточная Европа сегодня была бы более балтийской, германской и римской лингвокультурной территорией.

     

    Тут в статье говорится лишь об общем происхождении монголов, бурят, угров и якутов. И говорится в недавнем прошлом якуты были более тесно связаны с монголами. То есть предки якутов скорее всего находились долгое время в тюркоязычной среде.

    https://zolord.ru/news/3063 здесь про хакасов, часть их предков ойраты, которые тюркизировались и более тесно связаны с бурятами

    Что-то подобное видимо случилось с предками якутов

  7. В 08.01.2022 в 19:01, enhd сказал:

    Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

    Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

    Однако, если бы носители австронезийского языка приехали в Японию с южнокитайскими земледельцами эпохи неолита, первоначальный народ дзёмон говорил бы на другом языке, будь то сибирского происхождения, в свете связей мтДНК между дзёмон и айнами и восточными сибиряками, или языковой изоляцией, отражая уникальность отцовской линии D1b Дзёмон. Следовательно, люди среднего и позднего дзёмон уже говорили на гибридном языке. Аналогичным образом, когурёйский корейский язык народа яёй также будет гибридом, включающим алтайские элементы монгольского происхождения в более древний корейский субстрат палеосибирского происхождения.

    Насчёт Донху и их смешанного происхождения с Когуресцами и южнотунгускими племенами и продвижения Бэйди на Восток к Ляонину я давно пишу. Бэйди, Шан-Ронг протомонголы и родственны чжоусцам.

    После смешения Бэйди с прокогуресцами и южнотунгусами образовались Дунхуские племена.

  8. В 08.01.2022 в 19:01, enhd сказал:

    Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

    Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

    Поздние пайцзы подверглись значительным изменениям в текстуальном плане. Таковыми являются пайцзы для дархатов: tayilya-a-yin erkim čixula alban-u kereg-tu jaruxu elči-yin ulay-a unaxu temdey ‘По особо важным служебным делам жертвоприношения командируемого гонца знак на пользование подводой’ [Жамцарано, 1904, с. 157-158]. В Чахарском сейме и вблизи него функционируют пайцзы онгонов до сих пор. Это любопытное сведение о бытовании пайцзы в Южной Монголии мы получили от Алтан-Очира, сотрудника НИИ центра по изучению истории и географии пограничных районов Китая при Академии общественных наук КНР.

  9. В 08.01.2022 в 19:01, enhd сказал:

    Думаю что не в чистом виде  а в словосочетании как "хадан хясаа" - здесь скорее в смысловом обозначении "хясах" - препятствовать ... и следовательно  "хадан хясаа" - скалистое пряпятствие.

    Имел виду "хясаа" не в прямом а в косвенном смысле обозначает скалу непроходимую.

    Д. Банзаров интересовался и вопросом функционирования пайцз у монголов дочингисовой эпохи. X. Пэрлээ установил, что пайцзы, или доски, применялись у гуннов при хане Лаошане II (174-161 гг. до н. э.).

    «До возвышения Чингис хана p'ai-tzu употреблялись среди киданей и чжурчженей. Эта практика была приспособлена монголами от них. По мнению Ханеды Тори (Haneda Tori), Чингис ввел в практику пайцзы, возможно, по совету своего астролога, секретаря и советника Елюя Чуцая (1183—1243), который был по происхождению киданьцем» [Münküyev, 1977, р. 186-187].

    Г. Сухэ-Батор обнаружил, что тогда котировались два вида пайцз — синь (служебные) и цзе (верительные). X. Пэрлээ утверждает, что при строительстве новых городов и объектов были найдены хуннские памятники. Например, около Дархана обнаружены хуннские захоронения, среди извлеченных предметов были пайцзы, которые хранятся в археологической лаборатории Института истории Академии наук Монголии [1976, с. 91, 99]. Эти пайцзы употреблялись монгольскими завоевателями во всех уголках огромной империи. Они были найдены в Иране, России (Сибири и Поволжье), на Кавказе, в самой Монголии и Китае.

     

  10. Некоторые члены Murong живут в городе в провинции Гуандун. Чжаоцин - это район, где они жили с тех пор, как двинулись с севера на юг. Они не практикуют никаких аспектов культуры или идентичности сяньбэй. Переезд в южный Китай с севера описан в их генеалогических записях. Они произошли от Муронг Бао. Они переехали в южный Китай после основания династии Мин.

    Удивительно они сохраняли свою идентичность еще во времена Мин.

  11. 1 час назад, TurNomad сказал:

    Может ли это быть связью с внутренними монголами?

    Среди хазар есть также ветки R1a1-z93 как у совр. киргиз. То есть передвижение всех этих племен было на севере. А, рядом с киргизами живут лишь буряты с C2-M207. 

    Я думаю продвижение северных племен началось из-за усиления Жужаньского каганата, которое не могло добиться успеха на юге с табгачами. Зато спокойно захватывало западные и северные земли (где и жили разношерстные группы кочевников)

    • Одобряю 1
  12. В 31.01.2022 в 23:04, TurNomad сказал:

    Лично я считаю что гибридизация усиливалась между бурятами и тюрками в ранние периоды и между халха-внутренними монголами и тюрками после завоеваний Чингисхана.

    Хазары это далеко до Чингисхана. И этот мужчина аутосомно европеец, но его мужская линия восточно-азиатская и близка к ханьцам из Шанхая (где осели Табгачи), бурятам и некоторым казахам  

    • Одобряю 1
  13. 6 часов назад, Boroldoi сказал:

    Из этой статьи вытекает что Н. Полосьмак была права. Она говорила что хунну в том числе предки монголов. Раз Авары которые считаются монголоязычными имеют похожие гены с хунну то выходит что это вполне справедливо. 
    Я правильно понимаю.

    Это уже давно не секрет. 

  14.  

    6 часов назад, Boroldoi сказал:

    У нас есть венгерская посол, которая к тому же является монголоведом О. Борбала. 
    Так она в своих интервью на ТВ говорит что генетическая связь между венгерами и монголами установлена и что также у них много общего в традициях с современными монголами. Она же утверждает что у нас 1500 общих слов.

    Она говорила о английских генетиках и венгерских генетиках которые утверждают что сказано выше, к сожалению не назвала имён.  Если встречались такие статьи дайте пожалуйста знать.

    Генетические данные по венграм показали, что даже самих потомков мадьяр среди них мало. 

    • Одобряю 1
  15. Муронг Чуй (китайский: 慕容垂; 326–396), любезное имя Даомин (道明), сяньбэйское имя Алтун (阿六敦), формально император Чэнву (позже) Янь ((後)燕成武帝) был великим генералом возглавляемая Сяньбэем китайская бывшая династия Ян, которая позже стала императором-основателем династии Поздняя Ян. Он был неоднозначной фигурой в истории Китая, так как его военные способности были выдающимися, но поскольку он был вынужден бежать из бывшего Яня из-за зависти регента Муронг Пина, он был принят и доверился бывшему императору Цинь Фу Цзяну, но позже предал его и основал Позднего Яна, что привело к его репутации предателя. Кроме того, его репутация была подорвана тем, что вскоре после его смерти государство Поздняя Ян потерпело большие поражения от рук основателя династии Северная Вэй, императора Даову (Туоба Гуй), что привело к общему мнению, что Муронг Чуй способствовал поражениям, не создавая прочную основу для империи и выбрав неправильного преемника. Однако он по-прежнему считается беспрецедентным генералом при жизни, поскольку за свою карьеру не потерпел ни одного поражения. Биография Муронг Чуи в Книге Цзинь описывает его ростом семь чи и семь цуней (приблизительно 188,65 см) и длинными руками.

    Сяньбийцы также были гигантами, как и авары.

  16. 26 минут назад, кылышбай сказал:

    Не совсем. Ханты и манси по языку родичи венгров, а соседние славяне генетические родичи. Но, тем не менее, культурными, историческими и генетическими предками венгров являются и гунны с аварами. Может следы их этнического компонента незаметны, но они есть

    Что касается авар. Крупнейшие специалисты в области фонетики китайского языка Э.Пуллиблэнк и С.Е.Яхонтов считают, что слово "ухуань", это транскрипция этнического термина "авар". Ухуани в I в до н.э - II в. н.э постепенно сливались с сяньби в один союз и были основой сяньбийской державы Таньшихуаня, которая распалась сразу же после его смерти.
    Точнее будет с кит. увань, что в общем и читается увар. 

    Учитывая, что в монгольском остался термин Аварга (исполин, чемпион), то видимо такая память осталась о них, как о крупном народе.

  17. 6 часов назад, Boroldoi сказал:

    Из этой статьи вытекает что Н. Полосьмак была права. Она говорила что хунну в том числе предки монголов. Раз Авары которые считаются монголоязычными имеют похожие гены с хунну то выходит что это вполне справедливо. 
    Я правильно понимаю.

    Сабир это Сяньбэй. Кстати хазары были из Сабиров и их язык сильно отличался от средневекового тюркского. Учитывая язык чувашей и лексики из монгольского. Это произошло из-за долгого проживания парамонголов Сабир и огуров. Скорее всего было сильное влияние Сяньбийцев и на территориях Монголии, Алтая и Тувы.

    Динлины были долгими союзниками Сяньбийцев и были во враждебных отношениях с северными Хунну.

    Сабир похоже на монгольский и бурятский Сэбэр - чистый, священный. Они так называли гору.  

    По результатам генотипирования три индивида имели Y-хромосомную гаплогруппу Ra1, два индивида — гаплогруппу C2b и по одному – гаплогруппы G2a, N1a, Q и R1b. Это разнообразие говорит о смешении у хазар отцовских линий западноевразийского (G2a, Ra1, R1b) и восточноазиатского (C2b, N1a, Q) происхождения. 

    Столь же смешанная картина получается и по Y-хромосомной изменчивости. Индивид 67 генетически близок к казахам, бурятам и китайцам хань. Индивиды 531 и 1251 близки к популяциям Ближнего Востока, а индивид 1986 – к популяциям Восточной Азии.

    Хазары по происхождению были из Сабир, видимо элита. Но видимо все эти гуннские племена уже задолго этого были сильно перемешаны с разными группами степняков. 


  18. Сеть гаплогруппы C2-M86. Сеть разделена на четыре отдельные области: область а (кластер C-L1367) принадлежит небольшой орде современных казахов; территория b принадлежит современным монголам и редко встречается в Кыргызстане и Казахстане (Roewer et al. 2007 ); область c показывает меньший монголо-маньчжурский китайский кластер; область d относится к выборке Hungarian Conqueror, полностью совпадает с одним казахом и двумя алтайскими тюрками (кижи). Источник гаплотипов: Малярчук и др. ( 2013 ); Проект FTDNA C-M217 ( https://www.familytreedna.com/groups/c3/about/backgro.. )

    Полноразмерное изображение

    Ветвь C-F12970 (область d ), к которой принадлежит образец Hungarian Conqueror, полностью совпадает с одним казахом и двумя алтайскими турками (кижи), которые могут быть потомками предка по отцовской линии Венгерского завоевателя. На этой ветке также встречаются образцы монгольских и уйгурских языков. Основываясь на анализе STR и SNP, F12970 датируется 1739 ± 606 yBP и 2000 ± 800 yBP, соответственно, что соответствует концу азиатского гуннского периода. Таким образом, венгерский образец представляет собой отцовскую связь ДНК между современным населением Южной Сибири и завоевателями венгров, причем время распространения ветви совпадает с периодом хунну. Однако нет никаких доказательств связи C-F12970 с Южной Сибирью у современного венгерского населения (Bíró et al. 2015 ).

  19. Тип C-M86 (включая низовья) - один из более крупных патрилинейных типов монгольского населения, на который приходится 5,19% монгольского населения. Самый последний общий предок был около 3810 лет назад, и его население составляло 0,21% от общей численности мужского населения Китая, в основном распределенного среди монгольских и ханьских популяций в северных провинциях и городах, таких как Цинсинь и Нейнин. Этот тип может составлять 3,75% местного населения в Цинхае, 2,44% в Синьцзяне, 1,64% во Внутренней Монголии и 1,05% в Нинся. Согласно предыдущим исследованиям 23 кубика Рубика, в ханьском населении существует шэньси-цзинь-монгольская семья Лю этого типа, и предполагается, что она может быть связана с семьей Лю, которая произошла от различных племен хунну

  20. Тип D-Y14813, один из более крупных патрилинейных типов монгольской группы, составляет 1,12% населения монгольской группы. Самый поздний общий предок этого типа относится ко времени династий Суй и Тан (до 1410 г.), а его популяция составляет 0,11% всего мужского населения Китая.Согласно исследованию 23 Мофанга, этот тип может быть связан с Сячжоу Ли, источником партийных предметов в истории.Высокочастотное распространение в современном монгольском населении может быть связано с историей интеграции некоторых кланов Сячжоу Ли в монгольское население после упадка Сися.

  21. 1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

    Субклады надо разбирать и часто одни и теже субклады есть у разных народов, поэтому их к языкам привязывать не стоит.

    Судя по переводу Хелимского часть Авар были тунгусоязычными, что подтверждается их бегством к Мукри. 

  22. 16 минут назад, asan-kaygy сказал:

    Различались, просто какие то линии были и там и там, но и отличия были

    Эти С2 ближе к тунгуским линиям или монгольским?  

    Итак, когда аварцы потерпели поражение (мы возвращаемся к описанию), некоторые из них сбежали к тем, кто населял Таугаст . Таугаст - знаменитый город, который находится в общей сложности на тысячу пятьсот миль от тех, кого называют турками, ... Другие аварцы, отказавшиеся от более скромного состояния из-за своего поражения, пришли к тем, кого называли Мукри; этот народ - ближайший сосед жителей Таугаста;

    N1C1 как я понимаю ветки ближе к хоринским, монгольским и казахским нежели к якутским и калмыцким.

     

     

  23. В 24.01.2022 в 00:36, asan-kaygy сказал:

    Whole genome analysis sheds light on the genetic origin of Huns, Avars and conquering Hungarians

    Huns, Avars and conquering Hungarians were Migration Period nomadic groups which arrived in three successive waves in the Carpathian Basin between the 5th and 9th centuries. Based on historical data each of these groups are thought to have arrived from Asia, although their exact origin and relation to other ancient and modern populations has been debated. In this study we have sequenced 9 Hun, 143 Avar and 113 Hungarian conquest period samples, and identified three core populations, representing immigrants from each period, with no recent European ancestry. Our results suggest that this immigrant core of both Huns and Avars originated in present day Mongolia, and their origin can be traced back to Xiongnus. On the other hand, the immigrant core of the conquering Hungarians derived from an earlier admixture of Mansis, early Sarmatians and descendants of late Xiongnus. In addition, we detected shared Hun-related ancestry in numerous Avar and Hungarian conquest period genetic outliers indicating a genetic link between these successive nomadic groups. Aside from the immigrant core groups we identified that the majority of the individuals from each period were local residents, harboring native European ancestry.


    Мужчины:

    LabID Archaeological_culture archaeological_age _(century or year CE) MT_Hg_(Haplogrep) Y_Hg_(Yleaf) Y_Hg_marker
    FGDper4 Early Avar military leader 620-660 B4b1a3a C2a1a1b1b C-Y10442/etc*(xZ31688,Z31693)
    LBper1432 Conq. elite  10. (1st half) U4d2 C2a1a1b1b C2a1a1b1b
    PVper200 Late Avar 700-730 W3a1d C2a1a1b1b C-Y11630/etc*(xZ31690,Z31693)
    PVper205 Late Avar 775-830 H5a1 C2a1a1b1b C-Y11630/etc*(xZ31688,Z31693)
    MHper23S Conq. elite  10. N1a1a1a1a D1a1a1a1b D-SK2296/etc*(xZ31625)
    HHper10 Late Avar 710-750 J1c+16261 E1b1b1a1b1~ E-PF2252*(xL17,BY6059,BY5224,Y7028,Z5016,Z37881,A11798,Z17293,BY6600)
    IBEper90 early Árpádian period commoner  11. R1a E1b1b1a1b1~ E-PF2243*(xL17,BY6059,L251,Z7019,Z5016,Z37880,Z21356,Z36778,Z36880)
    SZKper102  Early Avar 620-660 H6a1a E1b1b1a1b1~ E-PF2252*(xL17,BY6062,BY5242,S3015,CTS2001,CTS10052,BY4610,B415,Z21355,Z17293)
    SZKper83 Middle Avar 650-675 K1a5a E1b1b1a1b1~ E-PF2252*(xZ36786,BY6058,L252,Y7028,Y3856,CTS4594,Z37883,Z21355,Z17293)
    SZKTper311 Late Avar 700-830 K1c1e E1b1b1a1b1~ E-FGC11422*(xL17,A2192,L252,S3015,Z5016,Z37882,A11798,Z17293)
    SZMper259 Middle Avar 7. U1a1a2 E1b1b1a1b1~ E-PF2243*(xZ36788,BY6060,L250,S3015,CTS2001,CTS7903,BY4610,B415,PF6778,Z17293)
    SZODper376 Conq. commoner  11. (2nd half) H6b E1b1b1a1b1~ E-PF2252/etc*(xL17,BY6059,BY5224,Y7028,Z5016,Z37882,Z42778,BY6600)
    ALTper442 Middle-Late Avar 670-750 K2a6 E1b1b1a1b1a E-PF2211/etc*(xL17,BY6062,BY5219,S3015,Z5016,Z37880,PF6778,Z17293)
    KKper541 Late Avar 7. (end) H1au E1b1b1a1b1a E-PF2211/etc*(xL17,BY6063,L250,S3003,S24009,CTS10052,Z37883,Z21356,Z42778)
    KKper251 Late Avar 7. (end) H3ag E1b1b1a1b1a10a2 E-Z21363/etc*(xZ21360,BY5520,BY5675,BY5670,BY5650,BY5625,BY5575,BY5502)
    SZKTper70 Late Avar 700-830 H1h1 E1b1b1a1b1a10a2 E-Z21357/etc*(xZ21358,Z38769,BY5675,BY5670,BY5650,BY5625,BY5500)
    PLEper23 merged Conq. commoner  10. (3rd third) T2d3 E1b1b1a1b1a10b E-FGC11451*(xZ37871,Z37873,FGC11446,Y17354,BY7875)
    SZKTper265 Late Avar 8. U2e1b1 E1b1b1a1b1a10b E-B409/etc*(xZ37870,FGC11450)
    SZKper130 Late Avar 700-750 H E1b1b1a1b1a10g1~ E-A10158
    TCSper18 Conq. elite  10. (2nd half) J1c3f E1b1b1a1b1a15a1~ E-BY6245
    SSDper144 Middle Avar 670-710 H1at E1b1b1a1b1a16a~ E-BY5023*(xA11182,BY5153)
    KKper252 Late Avar 7. (end) HV1b E1b1b1a1b1a5a2~ E-Z36885
    PVper12 Late Avar 700-750 HV0e E1b1b1a1b1a6~ E-Z5016*(xY3856,CTS6606)
    TMHper199 Late Avar 700-760 HV+16311 E1b1b1a1b1a6~ E-Z5016*(xZ42776,Z21297,Z38664,BY4228,BY4529,BY4350,S19928,BY4584,CTS5415,BY4610)
    SZODper829 Early Avar  620-660 HV4a1 E1b1b1a1b1a6a~ E-CTS6377/etc*(xZ21298,Z38664,BY4222,BY4545,BY4330,BY4362,BY4425,S19928,BY4601)
    OBTper51 Late Avar 700-750 H74 E1b1b1a1b1a6a1~ E-CTS9320*(xZ42777,Z21298,Z38664,BY4225,BY4281,BY4361,BY4425,S19928)
    SHper182 Conq. commoner  10. (2nd half) HV15 E1b1b1a1b1a6a1~ E-CTS9320*(xZ21302,BY4228,A10953,BY4281,BY4361,Z17107)
    OBTper106 Late Avar 8. A+152+16362 E1b1b1a1b1a6a1b~ E-A10955/etc
    ALTper369 Late Avar 710-750 T2a1b1a E1b1b1a1b1a9 E-Z42778*(xCTS9006,Z36880)
    SZMper255 Middle Avar 650-710 R0a1a E1b1b1a1b2~ E-FGC2671/etc*(xM148,L674,CTS859,Z42909,Z36760,Y20406,PH3961,Z36765,PH2121,BY7350,BY7400,AM00058,BY7445,BY7700)
    SZMper332 Late Avar 700-750 K1c1 E1b1b1a1b2c1a~ E-BY7452
    SEper114 Conq. elite  10. (2nd half) U4 E1b1b1b1b1~ E-FGC18894*(xZ36214,FGC18990,PF2443^)
    MHper137S early Árpádian period commoner  11. H11a G1a1a2a~ G-Z26335
    SEOper4 Conq. elite  10. T2g1a G2a1a1a1a~ G-Z6632/etc*(xZ6638)
    2043Bolzano  Neolithic 5000 BC H46 G2a2a1a G-PF3177*(xY14946,S22038,Z31433,FT69996)
    KKper245 Middle-Late Avar 7. (end) N1b1a2 G2a2b1a1a1a G-FGC5185*(xZ17086,Y92117,FGC5115,PF3321,Z46019)
    2039Bolzano Middle Avar 8. H16c G2a2b1b1a2~ G-FGC41451*(xBY151009,Z39937,Z45397,BY187643,FT29722,FGC41449,Z31416)
    HMSZper50 Conq. commoner  10-11. H1u2 G2a2b2a1a1a2a G-S10139/etc*(xY32922,Y110694,FGC21512,Y142023)
    HMSZper231 Conq. commoner  10-11. U4a G2a2b2a1a1a2a1 G-Z44223*(xY32922,Y105464^)
    K2per33 merged Conq. elite  10. (2nd third) U4a1b2 G2a2b2a1a1b1a1a1a1a G-Y11076.2*(xF1300.2,Z44715,Z31316,BY90857,Z45512,Z45925,BY71145)
    2047Bolzano  Neolithic 5000 BC J1c2 G2a2b2a3 G-Z40484/etc*(xZ40486,Z6359)
    IBEper154 Conq. commoner  10. (2nd half) K2b2 I1a1a1~ I-S4767*(xS4763,Y17936,Y24819,S24397,Y6348,Y6339)
    SZMper24 Middle Avar >660 H1c I1a1a1a1a~ I-Y4782/etc*(xY19809,Y7925)
    SSDper151 Middle Avar 670-710 J1c10 I1a1a1a1a1~ I-A11382
    PLEper28S Conq. commoner  10. (3rd third) U2e1b I1a1b1a1e2f~ I-FGC14508*(xFGC22128,FGC33462)
    PLEper115 merged early Árpádian period commoner  11. (2nd third) N1a1a1a1a I1a1b1a1e2f1~ I-FGC22129*(xFGC23758,FGC22134)
    PLEper216 merged Conq. commoner  10. (3rd third) C4a2c I1a1b1a1e2f1~ I-FGC22129/etc*(xFGC23758,FGC22128)
    SZMper38 Middle Avar ~650 T2b I1a2a2 I-Z2041*(xY3564,Z44266,Z26340,FGC24368,Y5391)
    HHper22 Late Avar 670-750 U5a1g I1a2a2a3~ I-Y3643*(xZ2042)
    K2per26S Conq. elite  10. (2nd third) T1a1 I1a3 I-S243*(xFGC9519,S17023,FGC14493,A8229,PH2195,Y7073,Y14661,Y13961,S19965)
    MHper88 early Árpádian period commoner  11. T1a4 I1a3a~ I-FGC9505*(xFGC9509,FGC14870,FGC14479,Y20876,Y24458,Y16523,S2097)
    TMHper509 Late Avar 800-830 A8a1 I1a3a1a2~ I-FGC14870*(xS15301,L1243)
    TMHper798 Late Avar 8. H3h I1a3a1a2~ I-FGC14870*(xS15301,L1243)
    HMSZper43 Conq. commoner  10-11. U5a1c2a1 I2a1a2b1a1a I-S20602*(xYP205,Y3118,S8201,A6106,Y18332)
    MHper4 Conq. elite  10. N1a1a1a1a I2a1a2b1a1a I-S9952*(xYP205,Y10622,S8201,A6106,A7134)
    MHper9 merged Conq. elite  10. T1a I2a1a2b1a1a I-S20602*(xY3548,Y4460,A16413,Y18331)
    SPper10 Conq. elite  10. (2nd third) B4d1 I2a1a2b1a1a1 I-S17250/etc*(xBY128,A811,FGC30458,Y15928,A12505,A356,A5913,PH3310,A13908)
    SHper251 Conq. commoner  10. (2nd half) U5a1a1a I2a1a2b1a1a1b I-Y4882*(xY15928,A12505)
    K2per16 Conq. elite  10. (1st half) X2l I2a1a2b1a1a2 I-Y4460*(xY3118,S8201,A6106)
    K2per52 merged Conq. elite  10. (1st half) X2f I2a1a2b1a1a2 I-Y4460*(xY5598,Y13498,Y16810)
    K3per12 merged Conq. elite  10. (2nd third) A13 I2a1a2b1a1a2 I-Y4460*(xY3118,S8201,A6106)
    PVper125 Middle Avar 650-710 H17 I2a1b1a2a1a1~ I-S8269/etc*(xS23612)
    IBEper107 early Árpádian period commoner  11. I5a2+16086 I2a1b1a2b1a~ I-FGC7880/etc*(xCTS327,FGC3622,S12606,Y7157,Y31861,FGC30184,Y16445,Y22370,Y7205,Y36556)
    SZFper26  Early Avar 620-660 J1c10 J1a2a1a2d2b2b2c4~ J-YSC0000080/etc*(xPF4879,FGC8183,FGC17145,FGC35123,FGC22720,ZS6157,ZS1559,Z18186,ZS1542,FGC15940,CTS6152,FGC11,PF4865)
    SZFper43 Early Avar 7.  W1c J1a2a1a2d2b2b2c4b~ J-YSC0000076/etc*(xZS1530,FGC8183,FGC17146,SK1303,FGC22720,FGC17148,Z18186,ZS1711,FGC15938)
    FUper193 Early Avar 650-750 U3b1b J2a~ J-F1183/etc*(xCTS758,Y21765)
    PLEper195S Conq. commoner  10. (3rd third) H1a J2a1a1a2b2a2b2b~ J-Z6271
    VPBper167 Conq. elite  10. (2nd half) T2b+152 J2a1a1a2b2a3b1a1b~ J-Y17946*(xY142864)
    SHper2 Conq. commoner  10. (2nd half) H1c J2a1a1a2b2a3b1b~ J-CTS6804*(xY33329,Y3640)
    BKper2 Conq. elite  10. (1st half) U5a2b2a J2a1a1b2a1a2 J2a1a4b J-L25*(xM137,L192.2)
    KDAper485 Middle Avar 7. (end) I5 J2a1a1b2a1a2a J-SK1382*(xFGC30675)
    KPMper23 Middle Avar 710-750 H5a2 J2a1a1b2a1b1 J-L397*(xPH2725,FGC52116,Z40772)
    KPMper14 Early-Middle Avar 620-660 H13a2c1 J2a1a1b2a1b1b~ J-PF5430*(xF801,Z2177,FGC6750,FGC54172)
    SSDper198 Middle Avar 670-710 H J2a1a2b2a2~ J-Y14449*(xZ27879,Y21178)
    VPBper307 Late Avar elite 9. H2a1 J2b2a1 J-Z595/etc*(xAM00228,YP155)
    SPper2 Conq. elite  10. (2nd third) C4a1a3 J2b2a1a1a1a1a J-Z1297*(xCTS1317,Y27523)
    ALTper77 Early-Middle Avar 620-675 H13a2c1 J2b2a1a1a1a1a1b~ J-Y21878*(xY37121)
    KeF2per14 Conq. elite  10. (1st half) N1a1a1a1 N1a1a1~ N-M2092*(xZ19806^,FGC12503)
    K2per29 merged Conq. elite  10. (2nd third) J1b1a1+146 N1a1a1a1a2~ N-CTS1223*(xCTS11520,F859)
    SZAKper1 Conq. elite  10. T2d1b1 N1a1a1a1a2~ N1a1a1a1a2
    SOper5 Conq. elite  10. C4a1 N1a1a1a1a2a1c~ N-Y13851/etc*(xY24219,Y24361)
    PLEper95 early Árpádian period commoner  11. (1st half) H16a1 N1a1a1a1a2a1c1~ N-Y24219*(xY24227)
    ACGper19 Early Avar 620-660 H52 N1a1a1a1a3a N-Y16223/etc*(xB198,Y16313)
    CSPFper114 Early Avar 620-660 D4o1 N1a1a1a1a3a N-F4284/etc*(xZ35309,Y16313)
    CSPFper182 Middle Avar 670-710 C4a2c N1a1a1a1a3a N-Y16222/etc*(xB198,Y16313)
    CSPFper213 Late Avar 700-750 B4b1a3a N1a1a1a1a3a N-Y16310/etc*(xZ35307,Y16313)
    CSPFper37 Middle Avar 670-710 U5a1b1 N1a1a1a1a3a N-F3271/etc*(xZ35308,Y16313)
    KFPper31 Early Avar 620-660 B4c1b2 N1a1a1a1a3a N-F4284/etc*(xB198,Y16313)
    KFPper6 Early Avar leader 620-660 H1a3 N1a1a1a1a3a N-Y16219/etc*(xB198,Y16313)
    KKper670 Late Avar 8. (middle) C4 N1a1a1a1a3a N-Y16223/etc*(xZ35307,Y16313)
    MTper23 Middle Avar 670-710 J1c2c2a N1a1a1a1a3a N-Y16222/etc*(xZ35307,Z35319,Y16316,Z35327)
    MTper74 Middle Avar 670-710 A+152+16362 N1a1a1a1a3a N-Y16327/etc*(xZ35307,Y16313)
    CSper465 Early Avar elite 7. (middle third) C4b6 N1a1a1a1a3a2 N-Y16313/etc*(xB220,F2288,Z38344,Z35331)
    FUper215 Early Avar 620-660 F1b1+@152 N1a1a1a1a3a2 N-B219*(xZ35319,Y16316,Z35327)
    KKper445 Late Avar 8. (middle) HV0 N1a1a1a1a3a2 N-Y16221/etc*(xZ35322,Y16316,Z35328)
    KVper3369 Early Avar elite 670-710 G2b2 N1a1a1a1a3a2 N-B219*(xY16330,Z38344,Z35339)
    MTper29 Early Avar 620-660 U5b2a2b N1a1a1a1a3a2 N-B219*(xY16316,Z35328)
    SZODper554 Early Avar  620-660 G2b2 N1a1a1a1a3a2 N-B219/etc*(xB220,F2288,Z35327)
    TTSZper43 Late Avar 730-830 M7c1a1a1 N1a1a1a1a3a2 N-Y16313/etc*(xZ35322,Y16316,Z35328)
    KDper16 Middle Avar 7. U1b2 N1a1a1a1a4 N-M2118/etc*(xM2103,A9408)
    KHper500 Conq. elite  10. (2nd half) K1a N1a1a1a1a4 N-M1992/etc*(xM2108)
    AGYper92 Conq. elite  10. D4j5a N1a1a1a1a4a2~ N-A9408
    KeF2per15 merged Conq. elite  10. (1st half) C4b Q1a1a1 Q-Y532/etc*(xY542,PH1003)
    ARKper29 Late Avar 8. Z1a Q1a2a1~ Q-Y9300/etc*(xZ35997,B278,B279,FGC7020,BZ658)
    MMper227 Early Avar  568-625 H1bn Q1a2a1~ Q-Y11671/etc*(xZ35994,Z36001,Z36004,FGC7020,BZ642)
    MMper268 Early Avar  600-625 N9a9 Q1a2a1~ Q-YP840/etc*(xZ35994,Z35999,Z36002,FGC7020,BZ639)
    ARKper17 Late Avar 8.-9. HV0e Q1a2a1a~ Q-Y10786*(xZ35994,Z36001,B279,FGC7020)
    ARKper19 Late Avar 8.-9. Z1a Q1a2a1a~ Q-L713*(xZ35994,B278,Z36003,FGC7020)
    ARKper24 Late Avar  8.-9. T1a5 Q1a2a1a~ Q-L713/etc*(xZ35996,B278,Z36002,FGC7015,YP1679)
    ARKper36 Late Avar 8 G3a3 Q1a2a1a~ Q-L713*(xB277,Z36001,B279,FGC7020)
    ARKper6 Late Avar 8 T2 Q1a2a1a~ Q-Y10786/etc*(xZ35996,Z35999,Z36003,FGC7020)
    ARKper50 Late Avar 9. (1st third) D4b1 Q1a2a1a4a1~ Q-BZ1000
    VPBper310 Conq. elite  10. (1st half) D4e4 Q1b1a3b1 Q-BZ99*(xB30)
    SEper23 Conq. elite  10. (2nd half) J1c3k Q2b2~ Q-YP4495/etc*(xY29466)
    K1per3286 Conq. elite  10. (1st half) H3am R1a1a1b~ R-CTS5508/etc*(xAM01874,CTS456,V3092,YP1155,S443,YP5885,YP5822,YP5971,AM00480,Z2125,F1345,Y62,M12222,CTS11926,YP1452,YP5323,YP1506,Y20793,Y35117,YP5589)
    KFPper30a Early Avar 620-660 B4b1a3a R1a1a1b~ R-CTS9754/etc*(xAM01874,S204,S443,Y17491,YP4758,AM00479,Z2125,S4576,Y38,FGC30890,YP1451,YP5323,YP1508,Y20788,Y35117,YP5585)
    OBTper3 Late Avar 750-800 H1 R1a1a1b1a2a~ R-CTS9412/etc*(xYP569,YP270,Z685)
    OBTper56 Late Avar 700-750 H1 R1a1a1b1a2a~ R-CTS9412*(xYP577,YP1700,BY30708,YP5523,YP272,Z685)
    SHper98 Conq. commoner  10. (2nd half) T2b R1a1a1b1a2a3~ R-Z685*(xS3354)
    KAUK11 Subbotyic 9.-10. J1c R1a1a1b1a2b3a~ R-S3358/etc*(xFGC19244,FGC13685,YP5202,YP578,FGC21228,S3359,FGC15007)
    SEIper5 Hun period 4. (end)-5. (1st half) T1a1 R1a1a1b1a2b3a1~ R-FGC13709*(xYP297,FGC19224,Y17519,FGC13685,Y9082,FGC21231)
    SEIper1 Hun period 4. (end)- 5. (1st half) T1a1 R1a1a1b1a2b3a1a~ R-FGC19233/etc*(xYP297,FGC19221,Y17526)
    K1per10 Conq. elite  10. (1st half) U3b1b R1a1a1b1a2b3a1a1a~ R-YP295/etc*(xYP346,Y22701)
    KAUK10 Subbotyic 9.-10. J1c R1a1a1b1a2b3a1c~ R-Y9082/etc*(xYP5191,YP1112,Y35751,Y10802)
    AGYper75 Conq. elite  10. (2nd half) H5a1 R1a1a1b1a2b3a3~ R-Y36*(xFGC11514,Y18328,Y35213,BY32474,YP6088,FGC56514,YP4968,PH3519,YP5918,FGC4531,PH3782)
    TMHper388 Middle Avar 7. U4a R1a1a1b1a2b3a3a2~ R-FGC10190/etc*(xCTS11142,YP1447,Y35213,BY32477,YP6085,Y4383,FGC56507,FGC10352)
    HMSZper88 Conq. commoner  10-11. C5b1a R1a1a1b1a3a2b2b1~ R-S5730*(xYP5861,S5731)
    ARKper49 Late Avar 9. (1st third) H3 R1a1a1b2~ R-AM01870*(xAM00483,Z2124,M12253,FGC30891,Y20793,Y35117,YP5585)
    NKper2  Conq. elite  10. C4d R1a1a1b2~ R-AM01870*(xF3568,YP1451,YP5323,YP1508,Y20787,Y34305,Y24737)
    JHTper130 Late Avar 8.-9. H+152 R1a1a1b2a~ R-F3568*(xAM00480,SUR1,M12301,M4367,Y29561,YP1344,YP5505,F1345,Y51,Y38,CTS11926)
    JHTper154 Middle-Late Avar 7.-8. H14b R1a1a1b2a~ R-F3568*(xAM00483,Z2123,M12301,FGC48782,YP1557,S23201,S4576,CTS11926)
    DKper701 Early Avar military leader 620-660 V1a1 R1a1a1b2a2a3~ R-S23592/etc*(xFGC48759,PH1397,Y12480,Y60362)
    JHTper30 Late Avar 780-820 H2a1 R1a1a1b2a2a3~ R-YP349/etc*(xFGC48792,YP1557,S23201)
    HUNper1 Hun period 5. (2nd third) M7c1a1a1 R1a1a1b2a2a3c~ R-S23201*(xYP1348,Y65081)
    SZRVper147 Middle Avar 8. K1a4j R1a1a1b2a2a3c~ R-S23201*(xY12888,Y70173)
    SZRVper168 Late Avar 8. T2b R1a1a1b2a2a3c~ R-S23201*(xYP1346,Y73177)
    SZRVper277 Late Avar 8. T2b4+152 R1a1a1b2a2a3c~ R-S23201*(xYP1348,Y71273)
    VZper12673 Hun period 5.  D4j12 R1a1a1b2a2a3c2~ R-S12380/etc*(xY73177)
    SZODper566 Conq. commoner  10. N9a9 R1a1a1b2a2b1d2~ R-YP4768/etc*(xPH1197)
    HUNper3 Hun period 5. (1st-2nd third) H5 R1a1a1b2a2b2 R-Y57*(xYP667,Y56)
    K2per61 Conq. elite  10. (1st half) U4d2 R1a1a1b2a2b2~ R-Y62/etc*(xYP636,FGC4547)
    MTper17 Middle Avar 670-710 H2a1f R1a1a1b2a2b2~ R-Y2169/etc*(xYP632,Y2631,YP1271,FGC4582)
    PLEper200 Conq. commoner  10. (3rd third) X2f R1a1a1b2a2b2~ R-Y61/etc*(xYP615,Y2631,YP1271,YP5652)
    ARKper14 Late Avar 9. H1c20 R1a1a1b2a2b2b~ R-Y60/etc*(xYP1269,FGC4582)
    VPBper279  Carolingian 9. U2e1a1 R1a1a1b2a2b2b3a~ R-YP5644
    K2per18 Conq. elite  10. (2nd third) T1a1 R1a1a1b2a3b~ R-Y41
    K3per13 merged Conq. elite  10. (2nd third) B4d1 R1b1a1b1a1 R-PF6540*(xL151)
    SZODper394 Conq. commoner  10. H6a1b3 R1b1a1b1a1 R-P311/etc*(xL151)
    NTHper19 Conq. commoner  10. I4a R1b1a1b1a1a1a1 R-AM01884/etc*(xFGC3867,A4647)
    SHper175 Conq. commoner  10. (2nd half) J2b1a R1b1a1b1a1a1c2a1c2b2 R-FGC12307*(xFGC12312,A6402)
    PLEper38 merged Conq. commoner  10. (3rd third) K1a3 R1b1a1b1a1a1c2b1b4a1 R-FGC17308
    PLEper384 early Árpádian period commoner  11. (2nd third) H1q R1b1a1b1a1a1c2b1b4a2 R-FGC17297/etc*(xY6463)
    HMSZper157 Conq. commoner  10-11. U3a1b R1b1a1b1a1a1c2b2a R-S271/etc*(xS509,S11003,S16573,FGC19768,FGC23425,S26063)
    ALTper224 Middle Avar 670-710 H1e1b1 R1b1a1b1a1a1c2b2a1b1b1a1b2a R-FGC925
    TCSper5 Conq. elite  10. (2nd half) U4c2 R1b1a1b1a1a1c2b2b1a R-S380/etc*(xFGC10367,S506)
    HUNper2 Hun period 5. (2nd third) D4j8 R1b1a1b1a1a1c2b2b1a~ R-S1746/etc*(xFGC10367,S21728,Z83)
    SHper15 Conq. commoner  10. (2nd half) H1aj R1b1a1b1a1a2 R-P312*(xDF27,L409,L671,PF6601,S484,PF4363,S461,Z2247,DF19,DF99,Y18211,ZZ38)
    MSper45 Early Avar 620-660 K1c2 R1b1a1b1a1a2a R-DF27*(xL629,Z2552,L881,F3867.2,Z222)
    MSper50 Middle Avar 670-710 U5a1g R1b1a1b1a1a2a R-DF27*(xS227,Z2552,L881,S359,DF81)
    SZAper7 Conq. commoner  10. H1a1c R1b1a1b1a1a2a1a1~ R-S450/etc*(xS1217)
    SHper19 Conq. commoner  10. (2nd half) W5 R1b1a1b1a1a2b1 R-L2*(xS255,S369,S257,FGC22963,S22778,FGC31475,FGC22538,BY3487)
    IBEper176 Conq. commoner  10. (2nd half) H6a1a R1b1a1b1a1a2b1c1b1a1a R-FGC5007
    IBEper161 Conq. commoner  10. (2nd half) V7a R1b1a1b1a1a2b1c1b3a R-FGC12383*(xFGC12404)
    SHper1 Conq. commoner  10. (2nd half) H1c1 R1b1a1b1a1a2b3 R-PF6601*(xL4,S47)
    PLEper441 early Árpádian period commoner  11. (2nd third) U5a1a1h R1b1a1b1a1a2c1a4b2c1a R-Z2183/etc*(xCTS11831)
    HMSZper86 Conq. commoner  10-11. H5b R1b1a1b1b R-CTS9416*(xL943,L277.1,CTS1843)
    SZKTper62 Late Avar 700-830 V1a1b R1b1a1b1b R-CTS9416/etc*(xL943,Z2106)
    NTHper1 Conq. commoner  10. (2nd half) U5a1d2b R1b1a1b1b3a R-CTS1843*(xS12460)
    CSBper3 Hun period 4. (end)- 5. (beginning) T2b3+151 R1b1a1b1b3a1a1 R-CTS9219*(xA1777)
    SZAper52 Conq. commoner  10. T2c1d1 R1b1a1b1b3a2 R-Y14416
    SZKper180  Middle Avar 650-675 H R1b1a1b2a2b4 R-PH2558*(xPH4238)
    VPBper561 Conq. commoner  10. H17a1 T1a2b T-L446/etc*(xCTS12204,FGC23010)

    Получается Дунху и Сюнну имели одинаковые мужские линии?

     

  24. 15 часов назад, Boroldoi сказал:

    Хясаа на монгольском плавильная печь. 
    Насчет многих слов записанных в тюркизмы согласен, сам иногда недоумеваю, особенно те слова которые ими уже “забыты” а у монголов до сих пор в речи. Наверное есть какие то обьяснения у лингвистов.

    Не могу найти, где говорилось о Бэйди. Ханьский полководец заставил бэйди принести жертву Белую Лань и Белого Волка. Вспомним кто были предки нирун-монголов это Волк и Лань. 

    Не надо быть гением, чтобы понять откуда корни монголов, бурят, калмыков учитывая также археологические данные культуры Чжукайгоу и Ордосских бронз. Наши предки Бэйди, Чиди, Жуны и т.д. 

     

×
×
  • Создать...