Перейти к содержанию

Шоно-Баатар

Пользователи
  • Постов

    236
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные Шоно-Баатар

  1. 02.03.2019 в 00:12, Nurlan51 сказал:

    Я не понял, что нужно обсуждать у Жуннов, так как приведена общая информация из справочников и первоисточников и в ней нет противоречий. 

    Если были хотя бы некоторые сведения по генетике Жаннов и Монголов, можно было бы генетическое родство Жуннов,.Монголов  или Тангутов.

    Также нет информации о языковых совпадениях современных народов и Жуннов, можно было бы  анализировать языковую принадлежность Жуннов.и кто потомки Жуннов.

    Nurlan51

     Вставить медиа

    У Лоуфаней в Китае гаплогруппа C3. Лоуфани часть жунов. 

  2. 17.07.2020 в 04:19, ARS сказал:

    Такая есть у потомка Нурхаци , у Дауров ее немало , (у халхи намного меньше )они могут быть из степных тунгусов 

    Вроде у потомков Нурхацы нирунский старкластер. Про N1C1-f4205 я не читал. Этот нирунский старкластер попал видимо от монгол. Там буквально среди манжур 2% старкластера

  3. 17.07.2020 в 04:19, ARS сказал:

    Такая есть у потомка Нурхаци , у Дауров ее немало , (у халхи намного меньше )они могут быть из степных тунгусов 

    N1C1-F4205 попала к ним из государства Ехэ, которую основал монгол из племени Тумот. Восточные хоринцы как раз выходцы из Ехэ. 

  4. 15.07.2020 в 17:48, Rust сказал:

    Я вижу, что вам как-то поперек тюркские филологи, есть основания называть их фантазерами? 

    Уйгуры были тюркоязычными, почитайте их рунические надписи.

    Древние Хойху были изначально монголоязычными. Часть смешалась с киргизами, что описано в китайских тестах.Также долгое время тюрки Ашина управляли Хойху, Ойхор (лесной хор). Этноним Хор встречается у протокорейцев и в тибетских записях. Также уйгуров и монголов называли Хор тибетцы. То есть на них долгое время влияли тюркоязычные племена. В отличие от Гулиганей и Байерку, которые не смешивались ни с тюрками, ни с киргизами.

    Единственными потомками описывают сары-югуров, но генетически они оказались родственниками хакасов. То есть уже китайский текст подтверждает о смешении киргизов и хойху. По шира-югурам я пока не встречал ген. данные. Но, думаю они будут иметь больше С2, как древние Ойхор. Также они сохранили монголоязычие. 

    Также Хойху были в составе Манжуров. Хойху проживают в Бурятии в Тункинском районе. Больше нигде. То есть также подтверждаются китайские тексты о побеге Хойху к шивеям. Манжуроязычными стали также монголы из племени Тумот, которые основали Ехэ.

    Он издал в 1635 году указ, гласивший, что племена маньчжоу, хада, ула, ехэ и хойха подлежит считать единым государством — Маньчжоу, и что невежественные люди их называют чжушенями, но название чжушень относилось только к потомкам чаоморгеньских сибо. 

  5. 02.09.2016 в 21:23, Турист сказал:

    http://kronk.spb.ru/library/molodin-etc-2012-1.htm

    ""....в ходе проведения сравнительного эволюционно-генетического анализа особенностей митохондриальной ДНК, была установлена близость между пазырыкцами и современными самодийскими народностями Западной Сибири, а также казахами и уйгурами. На основе матрицы генетических дистанций было построено филогенетическое дерево генетических связей митохондриальных генофондов этнических групп Северной Евразии. [30] В результате привлечения данных антропологии и лингвистики разработана концепция этногенеза носителей пазырыкской культуры, которая представляется нам как синкретичная, ирано-самодийская. [31]""

    Позднее также при исследовании двух представителей пазырыкской культуры из могильника знатных воинов Ак-Алаха-1 в Горном Алтае показало их принадлежность по маркерам к Y-хромосомной гаплогруппе N-P43 (снипы не делались) и митохондриальной гаплогруппе C.

    Элитой были финно-угры. Может действительно предки якутов были ассимилированы большинством тюркоязычных племен, являясь финно-угорской элитой.

  6. 10.07.2020 в 18:01, Buhren сказал:

    Равновесие в природе)

    Но я так понимаю действительно не опровергли теорию о (пара)монгольском происхождении текста?

    За три года могли и доказать. Значит наши господа тюркологи фантазеры не нашли обратных доказательств. С чего бы древним Хойху бежать к шивеям? А, шивеям их защищать? По моему тут потомки огузов, которые взяли этноним мертвого народа тюрков фантазируют больше всех. 

    Да и как я говорил ранее потомки Теле Гулигане и Байерку не разговаривали на тюркском и были родственны Хойху.

    В ряде среднеазиатских источников X—IX вв. (Тахир Марвази, Гардизи, «Худуд аль-алам» и др.) упоминается народ «кури» или «фури», живущий по соседству с енисейскими кыргызами. Об этом народе говорится, что его языка кыргызы не понимают. Другие подробности, например, в «Худуд ал-Алам»: «Furi [Quri ?], название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Они — людоеды (mardum-khwar) и лишены жалости. Прочие хырхызы не знают их языка (zafan-i ishan digar Kh. nadanand), и они подобны дикарям (va chun wahshiyand)»

    Стелла Хуйс-Толгой опровергает тюркоязычие Хойху. Тексты персов и китайцев говорят тоже самое. 

    Вот фактический материал. Не вижу фантазий со своей стороны.

     

  7. 13.07.2020 в 10:39, Rust сказал:

    Я привел данные Зуева про собакоголовцев. Они точно не монголоиды :))))

    Описывая горных жунов, которые, видимо, были подразделением жунов, М. В. Крюков, М. В. Софронов, Н. Н. Чебоксаров признают, что они были монголоиды: «… Хорошая сохранность черепов позволила составить представление о физическом типе насельников этой культуры. В их антропологическом облике прослеживаются черты, свойственные, с одной стороны, тихоокеанским, с другой – континентальным монголоидом» [Крюков, Софронов, Чебоксаров, 1978, с.187].

    Ну, уж точно не европеоиды и автролоиды. Могли носить головной убор из собачьей шерсти. Кости показали ясно, что они являются монголоидами.

  8. 21 час назад, Rust сказал:

     

    В последний раз этноним жун-ди упоминается в VI в. до н.э. в «Исторических записках» Сыма Цяня под единым названием жун-ди. У Р. В. Вяткина «жуны и ди» переведены раздельно [Сыма Цянь, 2006, с.424], а Н. Я. Бичурин пишет «жун-ди» через дефис, что, на мой взгляд, правильнее, видимо, у Н. Я. Бичурина, который говорит, что «…князь удела Цзинь заключил мир с поколением жун-ди» [Бичурин, 1950, т.1, с.44] они выступали как единый субъект договорных отношений. После этого жуны и ди упоминаются отдельно, отчасти это, видимо, объясняется китайской экспансией, разделившей территорию, которую занимали жунди, на две части. Жуны оказались восточнее и севернее китайцев, а ди были оттеснены на Запад, между ними пролегла территория, занятая китайцами.

    Как мы видим жуны оказались восточнее. То есть на территории, где проживали потом их потомки Дунху (Кори, Хор в корейских мифах и тибетских записях).

    Как мы видим жуны могли выглядеть как Айны, у них также есть носители гаплогруппы С2 (15%). Эти 15% айнов родственники племен Жунов (Дунху)? И также как у тибетцев гаплогруппа D. 

  9. 20 часов назад, Rust сказал:

     

    «Древние китайцы: проблемы этногенеза» [Крюков М.В., Софронов М.В., Чебоксаров Н.Н., 1978] опровергают эти выводы в тот момент, когда на с. 187 указанной работы, пишут относительно жунов следующее: «В их антропологическом облике прослеживаются черты, свойственные, с одной стороны, тихоокеанским, с другой – континентальным монголоидам» [Крюков, Софронов, Чебоксаров, 1978, с. 187], а, как нам известно, этноним жун употреблялся в сочетании с ди, жун-ди. Эти племена были близкородственными.

    Описывая горных жунов, которые, видимо, были подразделением жунов, М. В. Крюков, М. В. Софронов, Н. Н. Чебоксаров признают, что они были монголоиды: «… Хорошая сохранность черепов позволила составить представление о физическом типе насельников этой культуры. В их антропологическом облике прослеживаются черты, свойственные, с одной стороны, тихоокеанским, с другой – континентальным монголоидом» [Крюков, Софронов, Чебоксаров, 1978, с.187].

    Ничего европеоидного нет. 

  10. 12.06.2020 в 02:22, ARS сказал:

     

    Да Хойху, Ойхор (лесные хори) это монголоязычные однозначно. Хори древнее название упоминается у тибетцев и корейцев. Тибетцы именовали уйгуров и монголов общим именем «хор».

    Изначально часть уйгуров в количестве до 500 человек переселилось на территорию племени шивэй на землях до среднего течения Амура и на земли племени хи на территории современной Внутренней Монголии. Зачем им переселяться к шивеям, если они не монголоязычные? 

     Хуантайцзи (Абахай). Он издал в 1635 году указ, гласивший, что племена маньчжоу, хада, ула, ехэ и хойха (Вот они Хойха) подлежит считать единым государством — Маньчжоу, и что невежественные люди их называют чжушенями, но название чжушень относилось только к потомкам чаоморгеньских сибо. Даже у манжуров есть настоящие Хойха.

    Хойха также живут в Бурятии в Тункинском районе. 

    Шира-Югуры до сих пор монголоязычны. 

    В ряде среднеазиатских источников X—IX вв. (Тахир Марвази, Гардизи, «Худуд аль-алам» и др.) упоминается народ «кури» или «фури», живущий по соседству с енисейскими кыргызами. Об этом народе говорится, что его языка кыргызы не понимают. Другие подробности, например, в «Худуд ал-Алам»: «Furi [Quri ?], название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Они — людоеды (mardum-khwar) и лишены жалости. Прочие хырхызы не знают их языка (zafan-i ishan digar Kh. nadanand), и они подобны дикарям (va chun wahshiyand)»

    Племена Теле не были тюркоязычными изначально, а были монголоязычными. 

    Тем более сам этноним Теле монгольский.

  11. 16 часов назад, Dambjaa сказал:

    У них одинаковый наименьший начальный уровень как у нашего юриста АКБ.

    :lol:

    Да Хойху, Ойхор (лесные хори) это монголоязычные однозначно. Хори древнее название упоминается у тибетцев и корейцев. Тибетцы именовали уйгуров и монголов общим именем «хор».

    Изначально часть уйгуров в количестве до 500 человек переселилось на территорию племени шивэй на землях до среднего течения Амура и на земли племени хи на территории современной Внутренней Монголии. Зачем им переселяться к шивеям, если они не монголоязычные? 

     Хуантайцзи (Абахай). Он издал в 1635 году указ, гласивший, что племена маньчжоу, хада, ула, ехэ и хойха (Вот они Хойха) подлежит считать единым государством — Маньчжоу, и что невежественные люди их называют чжушенями, но название чжушень относилось только к потомкам чаоморгеньских сибо. Даже у манжуров есть настоящие Хойха.

    Хойха также живут в Бурятии в Тункинском районе. 

    Шира-Югуры до сих пор монголоязычны. 

    В ряде среднеазиатских источников X—IX вв. (Тахир Марвази, Гардизи, «Худуд аль-алам» и др.) упоминается народ «кури» или «фури», живущий по соседству с енисейскими кыргызами. Об этом народе говорится, что его языка кыргызы не понимают. Другие подробности, например, в «Худуд ал-Алам»: «Furi [Quri ?], название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Они — людоеды (mardum-khwar) и лишены жалости. Прочие хырхызы не знают их языка (zafan-i ishan digar Kh. nadanand), и они подобны дикарям (va chun wahshiyand)»

    Получается племена Теле не были тюркоязычными изначально, а были монголоязычными. 

    Тем более сам этноним Теле монгольский (телега). 

    • Не согласен! 1
  12. 14.05.2020 в 11:41, buba-suba сказал:

    думаю что телесцы

    Вообще легенда тюрков Ашина может быть связана с Чоносцами (Шоно) хунно-сяньбийским племенем. Мальчика из княжеского рода они забирают и дают имя Аша Шоно - внук волка. Он растет в их среде. Может поэтому в языке средневековых тюрок окончания монгольские как ют. и их имя Аша Шоно - внук волка, так как его вырастили монголоязычная группа Чонос (Шоно). Также тюркют (тургэн) или турэл (родственник). 

  13. 14.05.2020 в 13:26, Rust сказал:

    Интересный вопрос. если не ошибаюсь, то Игорь писал про связь Ашина с родом южносюннуской аристократии "цзюйцюй".

    А так племен было много, более известны в западной части империи - тюргеш, чумукунь, чигиль и т.д.

    Так в частности Зуев отмечает:

    Усуни
    1. Летопись определяет древнее местонахождение Усуней "между Цилянем и Дуньхуаном".
    Ашина
    Находились на западе от Сихай - Шара-нора, т.е. в том же районе.

    2. Усуни
    Представляли собой "малое княжество западной границы Хунну".
    Ашина
    Во всех вариантах легенды, Ашина являются обособившейся ветвью от западного моря на запад до Хунну.

    3.Усуни
    Были разбиты соседним племенем Юечжи, и на их землях остался лишь новорожденный княжич.
    Ашина
    Были разбиты тоже своими соседями, после чего в живых остался один мальчик.

    4. Усуни
    На помощь младенцу пришли родовые тотемы Усуней - волчица и ворон, которые спасли его от смерти.
    Ашина
    Здесь мальчика спасает волчица. В самом предании ворон отсутствует, но этот пробел восполняется списком тамг, где приведена Ашинская тамга - ворон.

    Усуни современники Хунну.

    Субклад клана Ашина : R1a-Z93, Z94+, Z2123-, Y2632-. Рекомендуются к заказу снипы Z2124, Z2122. Субклад клана Ашидэ : Q1a-L53. Гаплогруппа Q распространена у кетских народов Сибири.

  14. 15.05.2020 в 03:42, ор-хона сказал:

    разве они входили в состав собственно тюрков?

    Хотя с другой стороны название "тюргеш" если доверять этимологий "turk kishi" говорит что они из тюрков

     

    Востоковедом С.Г.Кляшторным было указано в его работах сакское происхождение Ашина

    [8], также истоки клана Ашина С.Г.Кляшторный указывал в Гаочане

    [9].Китаеведом С.П.Гущиным в 2013 году переведена точная транскрипция с китайского языка «дома Со» откуда вышли Ашина. Как выяснилось «Дом Со» это древнее название «Сакского дома» в китайских хрониках

     

    • Одобряю 1
  15. 14.05.2020 в 11:41, buba-suba сказал:

    думаю что телесцы

    Пишут, что Ашина были варварского дома Со, это современники Хунну. Часть саков скорее всего была тюркоязычной.

    Пока у Ашина подтвердились только Z93+ и Z94+.
    Снипы Z2123 и Y2632 в минусах.

    По базам единственное кто более менее близок к гаплотипам Ашина оказались как раз гаплотипы из т.н. "пуштунского кластера", который я называю эфталитской подветвью.

    Само исследование гаплотипов кланов Ашина и Ашидэ будет проведено в два этапа:
    1) Палео-ДНК кланов Ашина и Ашидэ.
    2) И тестирование документально-подтверждённых потомков Ашина в Китае.

    Что касается второго пункта - китайцы пока не раскрыли кто именно из протестированных согласно письменным источникам является Ашина -то есть потомками Истеми или Бумына, а кто просто потомки этих 500 семейств.

    Часто Ашина путают с 500-ми семействами. Потомки 500 семейств - это тюрки туцзуе (тюркюты), а вот Ашина и Ашидэ это всего лишь два клана из этих 500 семейств.

    Термин '500 семейств' не равно понятию 'клан Ашина'
    .

  16. 09.02.2020 в 08:30, Zake сказал:

    Например были сегиз-огузы, во времена гегемонии Ляо и Цзинь  они же известны как "найман" и даже им подобрали тунгуский эквивалент цифры "8"  - "нань-ба-энь" .

    Может найманы это омонголенные манжуры, корейцы и тангуты, которых переселили Кидане на территорию Алтая? Ведь Кидане направляли на эту территорию для развития региона тангутов и манжур. Да и гаплогруппа это подтверждает. Никакими сегиз огузами тут не пахнет. 

    маньчжуры O - 61%, C2 - 27.1%, N - 10.5%, R2 - 0.7%
    корейцы гаплогруппа 
    O - 68.4%, C2 - 26.3%

    казахские найманы O3 - 63%

  17. 02.11.2017 в 00:20, Руслан (татар) сказал:

    "Письменность - индийская брахми

    Язык - протомонгольский, предположительно жоужаньский

    Чей памятник - предположительно, древних уйгуров входивших в составе группы теле, которые в свою очередь очень долго находились в подчинении жоужаней. Упомянут уйгурский вождь Пуса(китайская передача Бодисатвы), как Бодисатва хаган. Несмотря на распад жоужаньского каганата, телесцы продолжали использовать их язык и письменность, вероятно заимствованный в период распространения буддизма в Жоужаньском каганате. "

    Что, только один довод, и тот предположительный и вывод, что протомонгольский. Ну и аргументация в этой науке, сто только не сделаешь для братьев монголов!

    3 года прошло. Где же тюркологи с доказательствами?  Смотрю русские тюркологи еще те сказочники. Типо анны дубо

  18. 04.05.2020 в 17:30, buba-suba сказал:

    Да.

    Байегу - в алфавите без буквы Р. Попросите картавого произнести "баргут".

     БайЫрку - первый слог тюркизирован с помощью Й, затем вклинилось якутское (тюркское) Ы - особенности записи на якутский язык иностранных слов. 

    Якутский беру из-за автохтонности - наименее изменившийся прототюркский. 

    Также у Хоринцев тотем желтая собака, так же как у Жунов. И вообще лишь у монгольских народов собака является тотемом на равне с волком. У манжур или тюрков такого даже близко нет. Да и гаплогруппа Хори явно выделяет их среди других монгольских племен N1C1-F4205. Я думаю Хори и есть те жуны и сыграли в этногенезе Хунну и Дунху.

    [Крюков М.В., Софронов М.В., Чебоксаров Н.Н., 1978] опровергают эти выводы в тот момент, когда на с. 187 указанной работы, пишут относительно жунов следующее: «В их антропологическом облике прослеживаются черты, свойственные, с одной стороны, тихоокеанским, с другой – континентальным монголоидам» [Крюков, Софронов, Чебоксаров, 1978, с. 187]

    В числе жунов впервые упоминаются племя Дун-ху и Шань-жун. Н. Я. Бичурин, цитируя Шы-гу, пишет: «Поколения Дун-ху и Шань-жун суть предки Дома Ухуань, впоследствии сделавшегося известным под названием Сяньби» [Бичурин, 1950, т.1, с.43].

  19. 29.04.2020 в 21:50, buba-suba сказал:

    Проблема в том, что буряты - часть баргутов, проживающие на территории России. Основное население западной Бурятии - эхириты и булагаты - да, потомки Бурядэя, сына Баргу-Батора, буряты (как совокупность родственных племен). Чем восточнее - тем больше хори. А хори - потомки другого сына Баргу-Батора по имени Хорёдэ (возможно приемного). Другая совокупность племен, с другим названием. Хоринцы 2 века сопротивлялись общему названию "буряты". Если общее название предложили "баргуты", то никаких проблем не было бы, как сейчас в АРВМ. Хори там - "новые баргуты" - из-за того что полвека пытались устроиться в Монголии. Хотя из Прибайкалья (Баргуджин-токум) ушли вместе.

    Западная Бурятия - леса и лесостепи, Восточная - степи. Конечно уклад жизни будет различаться в зависимости от природных условий. Это после вынужденного перехода к оседлому образу жизни уклад стал одинаковым, и считается что процесс этногенеза завершился. 

    Позднее А. П. Окладников высказал мнение, что первые монголоязычные племена появились в Прибайкалье лишь в XI в. Основанием для этого утверждения послужили материалы Сэгэнутского могильника, обнаруженного им на Верхней Лене устье р. Манзурки. Погребальный ритуал могильника, как показал А. П. Окладников, имел близкие аналогии с погребениями железного века на Селенге у с. Зарубино, раскопанными Г. Ф. Дебецом и датированными им XI—XII вв.[5]. Г. Ф. Дебец считал, что эти погребения оставлены монгольскими племенами, пришедшими с востока[6]

    А то что сэгэнуты - ветвь олетов, ушедших из Прибайкалья в 4-5 веках - до лампочки. Олеты, ветвь баргутов - одно из 4 племен "ДYРБЭН ОЙРАТ". 

    Рассмотренный материал характеризует, по мнению А. П. Окладникова, культуру, резко отличную от так называемой курумчинской культуры (VI—X вв.), носителями которой были, как он доказал, курыканы орхонских надписей, или гулигаюи китайских летописей. Тюркская принадлежность курыкан подтверждается прежде всего памятниками их письменности, а также тем, что они в танское время входили в состав уйгурской этнической группировки. Общее содержание и стиль наскальных изображений у курыкан, отдельные предметы их материальной культуры, как показал А. П. Окладников, также близки к тюркским[7] 

    Орхоно-енисейская письменность фактически является письменностью, распространенной на данной территории. Монгольские племена так же пользовались рунами, в источниках просматривается: письменности не знают, общаются с помощью зарубок на дощечке. А зарубки - это и есть руны. Только монголы писали на дереве, иногда на бересте, а тюрки - на камне. :D 

    Общее содержание и стиль наскальных изображений   отдельные предметы их материальной культуры 

    В одинаковых условиях жили - одинаково (похожее) содержание. И предметы. 

    В 410 г. Шулугину наследовал брат Хулю (410-415). При нем войны шли в основном на севере – против пилучжэнь  и шуегу.  В 415 г. Хулю сверг его племянник Булгачин. Булгачина в свою очередь разбил князь северных жужаней Датан.  Он казнил Булгачина и сам стал каганом. 

    По моему мнению тут междуусобная война между племенами в Роуран каганате. Хулю по моему это и есть Хори. Булгачин тут по моему ясно, это сегодняшние Булагаты. 

  20. 10.06.2020 в 19:08, АксКерБорж сказал:

     

    10.06.2020 в 20:22, АксКерБорж сказал:

     

    Их родина Мавераннахр, а не Ангара как вы подумали.

     

     

    Есуй была дочерью татарского вождя Церен-эке. 

    Татар с тюркского Тат-чужой Ар-мужчина. Чужой мужчина или чужак, что явно говорит о том, что человек другого племени. 

    Шивэй. Общемонгольский период (VI—VII вв.). Предки татар в это время принадлежали к южным шивэям, известным в качестве племени улохоу. Поскольку татары отождествляются с шивэями, то подразумевается их монголоязычие.

    Татары шивеи из шивеев. Какие тюрки? Татар -чужой мужчина с тюркского))

  21. 6 часов назад, Шоно-Баатар сказал:

    Болели не сифилисом, который передается половым путем. Беджель (эндемический сифилис, арабский сифилис) - хроническая инфекционная болезнь, встречающаяся главным образом среди детей и проявляющаяся эритематозно-папулёзными высыпаниями на коже, поражением слизистых оболочек, костей, суставов и хрящей. Болеют дети и потом передается другим взрослым, обычно матерям. В самой статье тоже самое написано. Мужчины буряты были здоровыми. 

    Заболевание передается преимущественно контактно-бытовым путем, особенно у детей. Этому способствуют низкая санитарная культура, теснота жилищ, питье из одной посуды, ритуальные омовения. Непрямой путь заражения - через инфицированную посуду для питья; прямой - через пальцы, загрязненные слюной, содержащей трепонемы. Взрослые чаще всего заражаются от своих детей. Переносчиком заболевания могут быть и мухи.

    Вообще этой болезнью болели по всей Европе и РИ. Где то больше, где то меньше. 

    Беджель начинается в детстве в виде слизистой бляшки (как правило, на слизистой щек), которые могут остаться незамеченными, или в виде стоматита в углах губ. Эти безболезненные поражения могут исчезать спонтанно, но обычно сопровождаются папулезно-чешуйчатыми и эрозийными папулезными поражениями туловища и конечностей, напоминающими симптомы невенерического сифилиса. Распространен периостит костей нижних конечностей. Позже развиваются гуммозные поражения носа и мягкого нёба.

  22. 06.04.2020 в 21:32, Buhren сказал:

    Например?

     

    Это я без понятия.

    Да я так, увидел одну статейку, где было сё написано достаточно однобоко.

    Болели не сифилисом, который передается половым путем. Беджель (эндемический сифилис, арабский сифилис) - хроническая инфекционная болезнь, встречающаяся главным образом среди детей и проявляющаяся эритематозно-папулёзными высыпаниями на коже, поражением слизистых оболочек, костей, суставов и хрящей. Болеют дети и потом передается другим взрослым, обычно матерям. В самой статье тоже самое написано. Мужчины буряты были здоровыми. 

    Заболевание передается преимущественно контактно-бытовым путем, особенно у детей. Этому способствуют низкая санитарная культура, теснота жилищ, питье из одной посуды, ритуальные омовения. Непрямой путь заражения - через инфицированную посуду для питья; прямой - через пальцы, загрязненные слюной, содержащей трепонемы. Взрослые чаще всего заражаются от своих детей. Переносчиком заболевания могут быть и мухи.

    Вообще этой болезнью болели по всей Европе и РИ. Где то больше, где то меньше. 

    • Like 1
×
×
  • Создать...