Таймас

Источников валом. Татары не были маньчжуро-тунгусами и шивеями. Это фейк.

Это поздняя интерпретация. Первым в своих анналах писал емнип Сыма Гуан. Татары шли с территории СУАР вглубь Танского Китая в составе обьединения шато. Про средн. татар и их передвижению на восток валом информации. К шивеям и чжурчжэням они отношения не имели. Они тюрки.

Во времена династии Тан, татары входили в объединение тюрков шато "...9-й год [девиза правления] Сянь-тун (868г.)... Последовал указ императора — назначить чина охранной гвардии императора (цзиньу) Кан Чэн-сюня губернатором (цзедуши) Ичэ- на... [Кан] Чэн-сюнь подал доклад императору с прошением — три племени шато вручить Чжуе Чисиню [как вождю], чтобы вместе с вождями [племен] туюйхунь, татар и циби*, каждый из них правил своим народом, самостоятельно кочуя [по своим маршрутам]. Последовал указ императора — разрешить это..." *циби - Тюркская народность, одно из племен конфедерации тэлэ. Часть их в 632 г. переселилась в Ганьсу и поступила на службу династии Тан. Еще одна их часть оказалась в танское время на территории современной провинции Шэньси — ими был заселен созданный Тан новый округ Юйци, находившийся к западу от современного г. Юйлинь (на севере пров. Шэньси в КНР). Вероятно их название в оригинале было ‘кибик/кимик’.

1. Не только Мен да Бей лу. Другие источники тоже свидетельствовали, что татары входили в состав обьединения шато. 2. Да, онгутов они (китайцы ) знали как облупленных.

Ну не сказал бы что ваши предки взяли эту землю только "железом и кровью". Просто вовремя оказались. Ногайцы ведь еще до вас сами друг друга перебили, плюс болезни и т.д.

Буба -суба, спасибо за ответ. Но спрашивал у Кораласа.

Это мифический персонаж. Возможно собирательный образ. Так что не газуйте с Огузом. Выходит нелепо и смешно.

Возле Оркуна должно быть много рек (10 в одном месте и т.д.). Там есть столько рек? Другие реки (Керолен-Келуран, Онон, Слнке-Селенга, Тугла -Тола ) где располагаете?

Буба суба, Огуз это мифический персонаж.

Где вы располагаете реку Оркун?

Покажите конкретно где себя себя скомпрометировал (или сконъюнктурил) покойный Ю.А. Зуев. Если не можете- прекращайте разносить сплетни. По статье Мальцева ничего не буду писать. Потому что обсуждение политики запрещено на форуме. Написал он чушь, видимо для определенной аудитории.

Конкретные примеры приведите казахстанских "коньюнктурщиков". Надеюсь вы не сплетни собираете.

Посмотрите почему появилось у части тюрков имя "мунгл-мовал "- "опечаленные" и почему их прогнали из Туркестана. Причина в религии. Читайте внимательно источники.

Я хочу что бы наконец разобрались с этим Мунгл ханом. Вообще это давняя восточная традиция чтоб все было персонифицировано (все шло всегда от мифического родоначальника). Например, обычно родословная начинается с Адама, потом Нух а.с., Йафес а.с., потом рождается Туркхан. Через некоторое время рождаются Татархан и Мунглхан ... Т.е. то что Мунгл хан и Татар хан это потомки некоего Турк хана, об этом писали и ваш любимый Абулгази , Улугбек, Бен Вали и еще куча летописцев. Так что нынешним монголам вообще невыгодно козырять этими летописцами. Потому что по этим источникам выходит, что средневековые монголы и есть тюрки.

Монгольское "Хялар" далеко от килингут.

Покажите заодно тамги монгольских джалаиров.

Есть шежире монгольских джалаиров?

Буба-Суба посмотрите внимательно кто там предок у Мунгл-хана. Подсказка: начинается на букву т.

У них вилы потому что они живут за счет рыбной ловли

Может быть другое значение у джалаир? Кроме обозначения тамги

Об этом и речь. Джалаир объясняется просто и ясно с казахского. Нынешние монголы не смогут объяснить это.

Уйгурский язык времён каганата и нынешний могли различаться. И все таки еще под вопросом что означало "яглакар".

Что означает "яглакар"?

А Вы много казахстанских востоковедов знаете ?

Буба-Суба. У РАДа Огуз не монгол. Я Вам по секрету скажу, что Мунгл-хан есть еще у кучи авторов (Улугбек, Бен Вали и т.д.).