Kazarin

Не согласен. Евреев Бухарского эмирата (в ханствах их было мало) стали называть бухарскими евреями европейские путешественники по географическому названию, как, к примеру, московские татары, а после русского завоевания, администрация так называла бухарско-подданных евреев, в отличие от туркестанских туземных евреев. Местное население по самоназванию называло их яг`уд, джагуд. Но лишь к 1970-м название бухарские евреи окончательно закрепилось за евреями Средней Азии.

Где это вы такие фильмы нашли? Или это в русском переводе? Через день вижу - так могут только негры сами называть друг друга или же это делает "плохой", которого через 10 минут убивают. Другие максимум называют снежок или снегурочка. Рассизм скорее вызывает предпочтение неграм при приёме на работу, выплате стипендий, пособий и т.д. Но этот рассизм скрытый и не идёт в сравнение с паталогическим рассизмом в России. От слова азиат меня лично не коробит.

Любопытно, но кажется нужно своё фото оставлять на всеобщее обозрение?

Известны Вам какие-то случаи миграции из Туркестана вследствие его завоевания русскими? Рекомендую почитать Айни, тот пишет о массовом стремлении мусульман Бухары вступить в русское подданство. Я меньше всего хочу петь диферамбы русской колонизации, но за 50 лет русского правления Туркестаном (включая 2 восстания и завоевание 3-х ханств) погибло меньше коренного населения, чем в течение 25 предыдущих. Опять таки амбулаторное обслуживание, отмена смертных казней, введение наказания (ссылка в Сибирь) за кровную месть, почти полное прекращение разбоя (раньше туркмены нападали с целью продажи в рабство не только на персов, урусов, но и на узбеков), борьба с голодом. Похожая ситуация была и в Индии. В формально независимом Иране население страдало от частых вспышек голода, которые имели место в 1860-1861 гг., 1879-1880 гг., но особенно был страшен голод 1869-1872 гг., когда по приблизительной оценке погибло 10% всего иранского населения. Во время этого голода некому было хоронить мёртвых. Поэтому в указанном демографическом контексте колонизация Туркестана и Индии была во благо.

Северный Иран фактически экономически и политически был колонизирован Россией. И по Вашему колонизация сокращает численность. т.е. колонизация Туркестана Российской империей и Индии Англией привели к сокращению численности населения?

Спасибо, а карты Ташкента там нет?

в догонку, из той же серии

Башкорт... Гм... Очень любопытно, вернусь к этому. Короче говоря все пятеро - ашкеназские евреи, проживающие в Израиле. Не могу сказать, что выборка случайна. Я искал (в зависимости от возможностей) лица с тюрскими, на мой взгляд, чертами. Здесь кроме 1 варианта, остальные 4 долихацефалы (длинноголовые). Вообще семитскому типу присущ брахицефальный тип головы, т.е. круглоголовый. Но есть среди украинских евреев до 8%, а беларуских до 15% долихацефалы. У польских она и того меньше и далее на запад становится мизерная. Исследование конца XIX века евреев южной Украины, где в то время было много переселенцев из Литвы и Белоруссии, показывает, что 13% исследуемых имели раскосый разрез глаз, а 23% были скуласты. Любопытно, что эти черты почти не встречались среди взрослых мужчин, а в основном были у детей и женщин. Моё предположение, что некоторые из 5 типов, а может все, носят в себе хазарский след, который выражается в повышенной доли долихацефалов. Что касается тюрок, то согласно просмотренным исследованиям, туркмены долихацефалы, а узбеки брахицефалы (и таджики тоже). Поэтому хазары-тюрки были больше близки антропологически к своим соседям огузам, чем к протоузбекам. Возможно, эти 5 типов близки к осетинам, болкарам, кумыкам и чувашам, которые являются возможными потомками близких к хазарам алан, булгар и буртасов. Если башкиры тоже (а тут кажется не всё ясно) потомки булгар или буртасов, то подмеченное сходство с №3 подтверждает моё предположение. Буду рад услышать комментарии.

чала (вариант шала) в переводе с таджикского полу-, наполовину. Отсюда чала-казахи и чала-евреи и т.д.

Пардон, а кто у нас дядя по-национальности?

Нет пока правильных ответов. Будут ещё какие-либо варианты? А когда в ответах пишутся в общем таты (я понимаю под этим термином горских евреев, т.е. у которых вообще не может быть тюрских элементов?), балкары, карачаевцы - подразумеваются все 5? Подождём ещё пару дней.

последняя 5.

4.00

3.00

2.00

У меня тоже ряд фото, угодайте.

Согласно источнику маршрут был от Брич-Мулла через Богиш-Шамил через Турпок-Бельский перевал к (Сусамвер) к кочевью Джайловы. Спасибо за ссылку с поиском карт, нашёл Сусамыр - разглядел, больше подходит. А о таком кочевье ничего не известно? Можно ли это назвать географически предгорьем Алатау?

The capture of the old city by Red Guards and by the armed Armenian units of the Dashnaktsutiun Association in late February was the occasion for pogroms against the Jews and against the Muslims. стр. 84 в: Albert Kaganovich, Jews and Autonomy in Kokand, 1917-1918, Jews in Eastern Europe (Jerusalem), 1999, no. 1-2 (38-39), pp. 74-87.

Мне в плохонаписанном источнике за 1925 попалось место Сусамвер Талак Ча?кальского района. Я не смог его найти на карте. Вообще подробная карта Киргизии на этом сайте бы не повредила. Кто-нибудь знает, есть (был) ли такой посёлок?

По Алаш Орде и вообще очень рекомендую: Sabol S., Russian colonization of Central Asia and the genesis of Kazak national consciousness, 1868-1920, New York, 2003 Что касается автономии нигде в литературе не нашёл подробной программы, а конкретно как они видели свои взаимоотношения с центром.

Большое спасибо. А этот сайт я видел.

Я воспринимаю его не как историка, а как публициста, типа Солженицына. Что касается теории пассионарности, она не выдерживает критики. Он её создал в качестве альтернативной теории, но не ради самой теории, а как протест против официальной концепции. При этом некоторые этносы не вписались. Значит они плохие или неправильные.

Просмотрел все фотографии - здорово. Несколько штук скопировал. Может в отдалённой перспективе буду публиковать к к-н статье, укажите пожалуйста здесь или в личное кого поблагодарить. А по г. Ошу нет? В частности базар? Жалко, что по Узбекистану никто не выкладывает.

Как относилось местное население к беженцам. Зависило ли отношение от национальности? Была ли большая смертность среди беженцев?

Нет, в Мешхеде (Машаде) могут проживать только джадид уль ислам, потомки членов еврейской общины, обращённой в ислам в 1839 г. Но примерно около 60% этих обращённых официально вернулись в иудаизм в других местах и в Иране после 1925.