gure

Это одно и тоже древнееврейское по происхождению имя на разных языках.

Эрдэни даже и не монгольское, а санскритское имя, монголизированная форма слова "ратна" - "драгоценность". Пришло в монгольский посредством уйгурского, так что вполне возможна его параллельное монгольскому хождение в тюркоязычной среде.

А калмыки скажут - вся монголия принадлежит калмыкам, потому что президент - ойрат. Тут, как говориться, к бабке не ходи. Гадать даже и не нужно.

А я слышал, что в Улаанбаатаре бизнес принадлежит в основном бурятам.

Чья бы корова мычала, есть на это еще одна русская народная поговорка. Продолжение вы, наверное, знаете.

Критический анализ - это анализ с привлечением иных источников. В случае с ССМ, это "Юань ши" и прочие китайские источники, труд Рашид-ад-Дина, монгольские летописи позднего периода, армянские и прочие письменные памятники. Комплексный их анализ и позволяет картину более или менее точно восстановить.

Во-во, здесь же прямо говорится, что как исторический источник сей эпос не используется. И частный взгляд сего автора этому отнюдь не помогает. Я понимаю, конечно, что в Казахстане складывается своя оригинальная историческая школа, которая готова с пеной у рта доказывать историчность Огуз-хана или родоначальника Керея. Но к науке, увы, это отношение имеет малое.

Критическим анализом, вестимо.

Я вам могу начать "Гэсэра" цитировать. Ширагольские ханы, мангадхаи, 99 тэнгриев и т.д. Какое отношение "Огуз-наме" имеет к истории?

Молодец АКБ, ценную работу провел, все доказательства правильной идентификации Каракорума на Орхоне в Монголии привел.

Мда, АКБ после революции в истории решил сделать революцию в генетике. Но поскольку общий уровень его знаний определяется примерно как "слышал звон, да не знаю, где он", выглядит это как очередная клоунада.

Нет, у вас опять логическая ошибка. Речь идет о том, что в ареале расселения монголоязычных народов наличие одинаковых топонимов - не редкость. Цайдамов, тухумов, тарбагатаев, ехэ-аралов, бага-аралов, уланов, дуланов, куйтунов и т.д. и т.п. - большое число, начиная от Синьцзяна до Барги с запада на восток и с Баргузина до границ Тибетского автономного района с севера на юг. Например, в Бурятии и Читинской области несколько есть Тарбагатаев и Загустаев, а Шибирей (Шибертуй) и Чулутов (Шулуты, Шалоты и т.д.) - не менее десятка. То же касается и "делюнов". На территории Забайкалья есть урочище Делюн, хребет Делюн и село Делюн. Поэтому наличие в Джунгарии этого топонима не позволяет делать вывод о том, что именно в той местности родился Чингисхан.

Ну что скажешь? Казахи выступили в роли той известной из притчи обезьяны, которая дождалась-таки, когда течение пронесло мимо труп тигра.

И вообще, мне страшно интересно наблюдать вступление в тему бурятского фолька. Пока во всех темах, где ни появится, он побеждает за явным преимуществом, потому что прочие участники элементарно не способны уследить за извивами его мысли. Исторический форум на Сайте бурятского народа просто умер под его напором. Я его тексты просто не воспринимаю, поэтому и оспаривать не могу.

Сдается мне, что, следуя простой логике, кто-то из вас неправ, либо наши аксакалы, либо вы. Хотя и ту, и эту позицию я охарактеризую кратко - это фэйк-история. Но с вас спрос строже, поскольку вы сознательно занимаетесь мошенничеством с источниками. Деды наши, вполне может быть, добросовестно заблуждаются. Хотя подозрительно в их добросовестности то, что один из них родом из села Токчин, что на Ононе. Я, хоть к Токчину и имею кое-какое отношение, этих попыток натянуть на себя одеяло совершенно не одобряю.

Поминальный комплекс Чингисхана расположен в Ордосе, на территории КНР. А по поводу его могилы - нынче с наступлением весенних деньков обострение у нас в Бурятии происходит. Несколько наших аксакалов точно установили, что захоронен он у села Токчин на берегу Онона. Они даже все выдержки из источников привели, как это АКБ делает, из РАДа в том числе. Феномен фэйк-истории интернационален, все возрасты ему покорны.

Модераторство на этом форуме вообще существуют? Для кого написаны Правила? Или мне опять придется отвечать на хамство тем же? То, что "ржу немагу" вы вкладываете в уста отсутствующих в этой теме Стаса и Амыра, нисколько не камуфлирует того факта, что это именно ваше выражение в этой теме, и смайлы, его иллюстрирующие, вы вставили собственноручно. Поскольку ваш ответ содержательно никак не связан с моим постом, я трактую его как очередную вашу клоунаду. В чем я не прав?

Я о вашем клоунском амплуа на этом форуме

Я понимаю вашу злость от бессилия, но пожалуйста, не искажайте мой ник. Я зол? Я гневен, но весел. Мой ник вы искажаете как хотите, я оставляю за собой то же право, ОК?

Я и говорю, клоунам все позволено, даже если они и не на арене.

Если за дело берется АскерБорж, за монгольский суверенитет я спокоен, как удав.

Знали, еще как, и претендовали на Забайкалье, как и на Приамурье. По Нерчинскому договору Приамурье России пришлось отдать со сносом всех поселений и городков, в первую очередь Албазина. Забайкалье оказалось наводнено анти-маньчжурски настроенным элементом, в первую очередь, в лице хоринцев, на этом факторе их лояльность русской администрации и базировалась. Потому, собственно, Забайкалье и удалось закрепить за Россией. Русских сил для этого было бы недостаточно. Два политических успеха были очень важны для России на Забайкальском фронтире в конце 17 в. - это выход от маньчжуров Гантимура, родоначальника "конных тунгусов" (ононских хамниган, которые никакого отношения к тунгусам не имеют), и чингисида Окин-тайши, родоначальника цонголов. Эти два военных крыла - ононские хамниганы и селенгинские буряты - удерживали русско-цинскую границу до самого последнего дня существования этих двух империй. Россия же присоединила Бурятию отнюдь не бескровно, у нее на это ушло ровно столетие, в течение которого было несколько русско-бурятских и русско-монгольских войн. Ожесточение в середине 17 в. было таким, что дошло даже до уничтожения русского посольства Заболоцкого. И что за странный год вы приводите, 1676? Какое он имеет для вас значение?

Казахи разве не жили под джунгарами, затем под Цинами и Россией одновременно, затем под Российской империей вплоть до 1991 г.? А несмирившиеся с маньчжурами монголы стали бурятами )))

Александр Берзин - не российский и не советский, а скорее антисоветский исследователь истории буддизма

Ключ к пониманию всей вашей ахинеи с "китайским РАДом" - "китайский казах историк". Последние два слова звучат как имя нарицательное )))