Вы в интервью Темиргалиевом сказали что Төлегетай и Кетбука родственники, не скажите какое расстояние между ними по этому шежіре Белгібай и Серікбай братья у них одна мать получается по шежіре Кетбука чуть старше Толегетая
Происходит от сына Матая Аталық от него Қамбар би от него Құттыболат от него Шағыр его жена Қызай Шағыр умер рано у него осталось два сына Итемген и Меңіс Қызай выходит замуж второй раз за Қойшы аға от него рождаются еще два сына Бегімбет и Дербіс. Итемген не мог смирится что его мать вышла замуж за чужака так как Қойшыаға не был из рода Найман и убил по легенде Қызай проклела его из за этого меньше всего потомков у него. Что бы дети от разных мужей не сорились онда решила что ее потомки будут зватся Қызай. Род Меңіс- Тәңірберді-Құдайназар- Есенгелді батыр би возглавлял Қызаев во времена Абылай ханға.
Возможно там очень запутано например в тумаласе род Біржан сала и Марал ишана Нұрымбет и Нұралы показаны как Сымайыл Ақсары но сами они производят себя от Ысмағұла http://212.154.240.86:8080/files/Birzhannyn_belgisiz_gumyry_Nuraly_shezhiresi.pdf нужно искать старые шежіре что бы разобратся
Это шежіре как видим не правильно от Берді до Төртқара и Бесқара 4 поколения а Ораз дед Төртқара. Берді-Торғай-Шыңбай-Ораз-Қонайбай-Бесқара. Баба тоже есть в МКЗ, если бы Берды был его отцом то получается что Берды самое познее родился в 1800 годах.
Бесқара сын Қонайбая по историческим меркам он жил не давно, не надо путать его с Жебеке
Ақсары-Бәйет-Есенбақы-Шегір-Берді-Торғай-Шыңбай-Ораз-Қонайбай-Бесқара