құйрықит батыр

чукчи кстати смелые и бесстрашные воины были

каракалпаки не ногайцы они казаки днепровские черные клобуки, по крайне мере читал сто лет тому назад, при советской власти еще, один автор каракалпакский писал что они прямые потомки черных колпаков служивших киевскому князю - кагану.

Добавлю что монголы вообще предпочитали воевать зимой после замерзания воды, по льду переходя реки по крайне мере от яика до дуная именно так

как монголы берут города ВОЕННОЕ ДЕЛО Татары рождаются и вырастают в седле. Сами собой они выучиваются сражаться. С весны до зимы [они] каждый день [67] гонятся и охотятся. [Это] и есть их средство к существованию. Поэтому [у них] нет пеших солдат, а все — конные воины. Когда [они] поднимают [сразу даже] несколько сот тысяч войск, [у них] почти не бывает никаких документов. От командующего до тысячника, сотника и десятника В Сань чао бэй-мэн хуй-бянь их должности названы: тэ-му — темник, мэн-янь — тысячник, мао-мао-кэ — сотник и пу-ли-янь — десятник 412. [все] осуществляют [командование] путем передачи [устных] приказов 413. Всякий раз при наступлении на большие города [они] сперва нападают на маленькие города, захватывают [в плен] население, угоняют [ero] и используют [на осадных работах]. Тогда [они] отдают приказ о том, чтобы каждый конный воин непременно захватил десять человек. Когда людей [захвачено] достаточно, то каждый человек 414 обязан [набрать] сколько-то травы или дров, земли или камней. [Татары] гонят [их] день и ночь; если [люди] отстают, то их убивают. Когда [люди] пригнаны, [они] заваливают крепостные рвы [вокруг городских стен тем, что они, принесли], и немедленно заравнивают [рвы]; [некоторых] используют для обслуживания [колесниц, напоминающих] гусей 415, куполов для штурма 416, катапультных установок 417 и других [работ]. [При этом татары] не щадят даже десятки тысяч человек. Поэтому при штурме городов и крепостей [они] все без исключения бывают взяты 418. Когда городские стены проломлены, [татары] убивают всех, не разбирая старых и малых, красивых и безобразных, бедных и богатых, сопротивляющихся и покорных, как правило, без всякой пощады. Всякого, кто при приближении противника не подчиняется приказу [о капитуляции], непременно казнят, пусть даже [он] оказывается знатным. Во всех случаях, когда [татары] разбивают оборону [68] города и захватывают добычу, то распределяют ее пропорционально. Каждый раз все от высшего до низшего независимо от количества [добычи] оставляют одну часть для /л.12б/ преподнесения императору Чингису, а остальное раздается повсюду [чиновникам] в зависимости от рангов. Получают свою долю также министры и другие [лица], которые находятся в Северной пустыне 419 и [даже] не приезжают на войну 420. В главе 1 Сюй ЮЧБШ [говорится]: “Джoчи 421, Ча'адай 422, и Oгoдэй 423, взяв город Урyнгэчи 424, 425, поделили народ [между собой] и не оставили доли Тай-цзу. Когда [они] возвратились, Тай-цзу три дня не разрешал [всем] трем сыновьям входить и видеть [его]” 426. Все планы военных походов сперва определяются в течение третьей и четвертой луны 427 и рассылаются по всем государствам 428. Еще на пиршествах [по случаю праздника начала лета] пятого дня пятой луны 429, 430 совместно решают, куда направиться [c войной] нынешней осенью. [После этого] все возвращаются в свои государства спасаться от жары и откормить [коней] на пастбищах. В восьмую луну 431 все собираются в Яньду и после этого выступают [в поход].

если верить РАД которому почему то верят почти безоговорочно тут то в западном походе участвовало 40 туменов воинов и восемь чингизидов плюс пару туменханов уверен что там были кроме монголов и тюрки, которых все тянут то в кипчаки то в татары а то были простые обычные тюрки

извините что за язык вроде монгольский а гугл не разумеет. и это тексты новый перевод или расшифровка оригиналов?

то есть ужгород?

как бы вы перевели слово ман с монгольского есть ли что схожее ну а в тюркских есть кер, кор и значит крепость башня вроде

рашид ад дин писал о взятии манкерман, а арабы называли киев вроде бы куя или куява, как называли персы? я не знаю, но в сокровенном есть кивамянь, захваченный после яика и итиля, то есть дон, днепр, донец, днестр, дунай с городом кива? Жаль подробно нет. страна русских и черных клобуков, имела с полсотни городов, манкерман или манкеркан где угодно могло быть, кстати в сокровенном упоминается еще кярмен какойто может это ваш манкерман или кан и есть.

урря нашел это в части где при кипчацких царевичей но почему вы думаете что это киев? может минкас это киев Гуюк-хан, Менгу-каан, Кадан и Бури направились к городу Минкас 69 и зимой, после осады, продолжавшейся 1 месяц и 15 дней, взяли его. но нет бату же там нет, ладно

где эта цитата точно? раз. где город манкер-хан два?

На этом переходе Бату подошел к городу Козельску и, осаждая его в течение двух месяцев, не мог овладеть им. Потом прибыли Кадан и Бури и взяли его в три дня. Тогда они расположились в домах и отдохнули. После того, в нокай-ил, год собаки, соответствующий 635 г.х. [24 августа 1237 – 13 августа 1238 г. н.э.], осенью Менгу-каан и Кадан выступили в поход против черкесов и зимою убили тамошнего государя по имени Тукара. Шибан, Бучек и Бури выступили в поход в страну Крым 201 и у племени чинчакан 202 захватили Таткару. Берке отправился в поход на кипчаков и взял [в плен] Арджумака, 203 Куран-баса 204 и Капарана, 205 военачальников Беркути. 206 Потом в кака-ил, год свиньи, соответствующий 636 г.х. [14 августа 1238 – 2 августа 1239 г. н.э.], Гуюк-хан, Менгу-каан, Кадан и Бури направились к городу Минкас 207 и зимой, после осады, продолжавшейся один месяц и пятнадцать дней, взяли его. Они были еще заняты тем походом, когда наступил год мыши, 637 г.х. [3 августа 1239 – 22 июля 1240 г. н.э.]. Весною, назначив войско для похода, они поручили его Букдаю 208 и |A 118б, S 289| послали его к Тимур-кахалка 209 с тем, чтобы он занял и область Авир [?], [40] а Гуюк-хан и Менгу-каан осенью того же года мыши, по приказанию каана, вернулись, и в год быка, соответствующий 638 г.х. [23 июля 1240 – 11 июля 1241 г. н.э.], расположились в своих ордах. Вот и все! где манкар?

смешков не было, причинно-связи я вижу, утверждение про девять дней нахожу сомнительным, хотя версия с сайта мной указанного тоже может быть натянутой, остаюсь при своих сомнениях о легкости взятия каменного не деревянного города Киева. К тому же текст на востлите бред. Есть более верные переводы. я ржал когда монголы напали на совместное войско поляков-булар и башкирд-венгров что ли? что за манкурт-град нет по вашей ссылке такого города.

http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/invaded-innumerable-like-locust-swarm/ здесь я нашел подсчет войск монголов в западном походе вижу кучу спорных моментов ваше мнение?

http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/genghisids-great-western-campaign/ шесть туменов минимум на каждого чингизида по одному плюс два на субедея и еще батыра одного минимум 80 тысяч монгольских всадников

источник http://xlegio.ru/ancient-armies/medieval-warfare/capture-of-kiev-by-mongols/

а что не так с киевом? Около трех месяцев монголы изматывали осадой киевлян и готовились к штурму

как интересно но кассак точно хасаг?

Qağan boluqsan-a tano, Qasaq terķen-tur unoulĵu, ваш текст, то есть хасах теркен - это хасаг тэрэг?

а причем тут Qasaq terķen в русских переводах там вообще казачья телега или арба

казак телега так да?

Згідно з третьою версією, слово «кощій» тюркського походження: від слова košci («раб», «невільник», «отрок»)

да легко вроде кацап от какцап, казак от белый гусь и ст. семикаракорская от семи братьев каракоровых

спасибо всем вам нашел http://starieknigi.info/Knigi/T/Trudy_chlenov_Rossijskoj_duhovnoj_missii_v_Pekine_04_1866.pdf здесь сказание, читаю и балдею

извините первая надпись и вторая на каких языках? вторую фразу гугл перевел как кассетные тележки с монгольского?