Перейти к содержанию

құйрықит батыр

Пользователи
  • Постов

    1732
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    9

Весь контент құйрықит батыр

  1. но это же все таки монголия нет? ааа разобрался фото правда с Кяхты, четыре км от китайской границы, все равно не аргумент что это не калмыцкая спросить не у кого http://loveopium.ru/content/2012/05/mongolia/16b.jpg
  2. найду потом цитату где сказано что киргизы не кочуют зимой, перебираясь к рекам
  3. не видно мне было лошадь пока в цитаты вообще картинку не видно было
  4. странный аргумент с картинками но ладно сам верещагина привел
  5. извините как то позно писалось вот и влез в чужой текст но вопросы остались? Кереиты и меркиты всегда рядом конечно они ведь монголы? Где по вашему мнению находились земли кипчаков? Тюркские имена наших героев говорят о том что летописцы узнали их от тюрков, о том что монгольские имена отюречились о том что монголы когда то входили в тюркские каганаты послегуннской эпохи и взяли на память вы ж не будете утверждать что монголы китайцы или русские узнав как их правителей называли те и другие?
  6. наверно полуоседлый, полукочевник... Насчет отгонного колхозного не согласен, отгонное это когда люди живут в постоянном или временносезонном месте, скот пасут относительно неподалеку, нормальная вещь для смешанных цивилизаций, где есть города и есть кочевники.
  7. Вроде калмыки? я посмотрю, дело в том что лошади 19-20 века у калмыков были уже двух пород калмыцкая и иная, калмыцкая порода сходна с бурятской и монгольской, та же обычный ЦА конь, прихваченный по пути. Дело же не только в росте монголки и родня выглядят не так как например лошадь калмыка с третей картинки. морда шерстистость, форма копыт, питание
  8. ну одноколку и двуколку тоже потянут, не только телегу, я что хочу сказать что монгольская лошадка в первую очередь под седло, во вторую перевозка в тюках и только изредка в упряжь, в отличии от казахской. Потому опытные кочевники монголы запрягали в повозки других домашних животных
  9. странно я не заметил меченосец как тебе фотка?
  10. почему у казахов короче, а у монголов длиннее? есть два варианта объяснения другие условия использования ведь там кочевка была суровее или у монголов было несколько вариантов, длинный, короткий, лассо интересно керлигой-герлыгой кто нибудь из тюрков или монголов пользовался?
  11. а теперь извинитесь перед Peacemaker, вы утверждали что это неудобно, невозможно, бамбук и тд. Признайтесь что врали, передергивали и не имеете должной компетенции.
  12. часть казахов потомки части монголов,
  13. ровно наоборот в казахском много заимствований из монгольского
  14. Крум, Кремль от круг (кромка, кругом) или кремень - камень
  15. Казахские лошади крупнее, чем монгольские притом чем ближе к Туркмении тем крупнее. Казахскую можно запрячь в одноколку, монгольских надо две, хотя под вьюком монголки хороши
  16. Господа хорошие, разрешите развеять ваш "дас ист фантастиш". Ну, во-первых, этноним этого татарского племени не имеет никакого отношения к тюрко-монгольскому термину "мерген" - "меткий стрелок". А далее я приведу вам описания средневековых меркитов из источников, в основном из летописи Рашид ад-Дина, лежащие на поверхности, то есть самые поверхностные. Итак поехали. Меркиты – по всем источникам исторические соседи керейтов. А кереиты это монгольское поколение По Ю.А. Зуеву, "... меркиты – зависимое от керейтов племя". И до сих пор меркиты – это одно из племен среди племени керей в составе казахов. И у тех, и у других единая крестовая тамга. все что выше только подтверждает мои слова А где находились Керейтский и Найманский улусы в 12 – 13 веках вопрос в истории прозрачный, это западные равнины Алтая и долины Иртыша. Это ваше мнение не имеющие на мой взгляд качественных документальных потверждений Этноним меркит, как впрочем и этноним керейт (несмотря на панику и истерику моих оппонентов, как казахских пользователей форума, так и калмыцких с халхаскими) встречается в письменных источниках в двух написаниях – мерки и меркит. Читаем, к примеру, отрывки из китайской хроники «Юань-ши»: "... Ван-цзи-ла (конгират), цзя-цзи-ла (джаджират), ми-р-ки (меркит), тан-гу (тангут), е-си (йисут)". "… [Субэтай] подал доклад трону, чтобы "тысячи" из найманов, кирей, канглы и кипчаков сошлись в единую армию". В упоминаниях европейцев очевидцев, даже страна называлась «Керейт-Меркит», читаем у Гильома Рубрука: "… У этого Иоанна был брат, также могущественный пастух, по имени Унк (АКБ: речь идет о керей-керейтскомТугрул-хане); он жил за горами Каракатаев (АКБ: речь идет о Тарбагатайских горах), на три недели пути от своего брата, и был властелином некоего городка, по имени Каракарум (АКБ: не путать с современным фейковым туристическим Тэ-Хо-Линь/Хар-Хоринем); под его властью находился народ, именовавшийся Крит и Меркит". Это же парное название находит на сегменте карты из «Книги глобусов» Коронелли (Венеция, 1693/1701): "... К западу за горами Алтай, находятся земли меркитского народа, а регион этот именуется «Крит Меркит» со столицей Каракоран". По источникам известно название одного из четырех меркитских родов – уйкур. Согласно источникам, некоторые меркиты после поражения от объединенных войск Чингизхана бежали к кыпчакам. Читаем тот же «Юань-ши»: "… Когда Тай-цзу [Чингиз-хан] выступил в поход против меркитов, государь меркитов Ходу бежал к кыпчакам" (АКБ: где их тут же настиг Чингизхан, юзерам неверующим в мой расклад событий прошу запастись школьной линейкой и лично выяснить настоящий километраж мнимой погони Чингизхана якобы из восточной Монголии и/или из Забайкалья до земли кыпчаков , правда сразу же ниже им придется измерять расстояние и до уйгуров, потому что при битве на стороне найманов против Чингизхана меркиты «… укрылись в местности, название которой Ирдыш», в частности, это были сыновья Токта-бека, бежавшие со своими отрядами к уйгурам. а где по вашему начиналась земли кыпчаков? Источник "Тарих-и Кашгар" тоже солидарен с моей (с истинной) западно-алтайской локализацией меркитов: "… Тука-бек-меркит бежал к Кушлуку, сыну Тайан-хана, и поселился в местности Артыш. Чингисхан предпринял поход на Тука-бек-меркита и Кушлук-наймана. В это время киргизские военачальники выразили свою покорность [Чингисхану], отправив [к нему] послов. Они послали [ему] в подарок белого кречета и еще много редкостных вещей. Чингисхан милостиво отослал назад послов киргизских военачальников. [Затем] он прибыл к ойратам – племени, населяющему Артыш. Глава племени ойратов Тука-бек, приняв многочисленные подарки, встретился с ханом. Став проводником Чингисхана, он провел его к [ставке] Тука-бек-[меркита] и Кушлука. Произошла жестокая битва. Тука-бек погиб, Кушлук бежал. Чингисхан подчинил себе владения Тука-бека и Кушлука." Не лишне вспомнить, что источники утверждают, что меркитка Огул-Каймиш по смерти своего мужа Гуюк-хана в апреле 1248 года приказала доставить его тело в район реки Эмиль, где была его ставка. И что? Востоковед и историк С.М. Ахинжанов со ссылкой на Джувейни писал, что меркиты кочевали в районе Имиля и Кобука. Думаю достаточно аргументов в пользу обитания средневековых меркитов там же, где нынче живут казахские меркиты – на западных равнинах Алтая и на Иртыше. очень натянутые утверждения, имеющее и другое объяснение например меркиты и кереиты монголы назвали привычным именем реку и тд Теперь перехожу к именам тех меркитов и посмотрим насколько они халхасисты, бурятисты и калмыкисты. Сугубо по текстам источников: Меркитские ханы Кушлук-хан и Токта-бек. Жены Токта-бека – Кутуктай и Кылык. Сыновья Токта-бека Култуган-мерген, Тускан, Маджар (АКБ: заметьте не Мадьяр, а потому меркиты, как и найманы с керейтами, тоже по ходу джокали как и все кыпчакоязычные тюрки, это я для того, чтобы наш отставной служивый включил это в свой реферат на заслуженном отдыхе по кыпчаковедению ). После Токта-бека правителем меркитов был Таир-Урсун, который свою дочь Кулан-хатун отдал замуж за Чингизхана (правда монгольские юзеры будучи незнакомы с тюркским/казахским женским именем Кулäн (Күлән) и читая его в русской транскрипции наивно считают, что дочь и жену ханов звали …… дикой ослицей , кажись наш бузавлук mechenosec на днях только бахвалился этим именем, да и Asan-Kaygy в своей статье про "монгольскую" армию кажись грешит этим. От нее у Чингизхана родился сын Кулкан. Ее брата звали Джемал-ходжа, который был сотником в личной гвардии Чингизхана. Его другую дочь звали Турк?н?-хатун, ставшей женой Угетай-хана и матерью Куйук-хана. Хорошо известна меркитка Огул-Каймиш, жена Куйук-хана. И что? Таким образом, судя по упоминанию меркитов в прямой связи с найманами, керейтами и кара-китаями на западной стороне Алтая, уйгурами Иди-кута, кыпчаками, реками Иртыш, Имиль, Кобук, Тарбагатай - те меркиты никогда не были восточнее Алтая! А теперь истых сторонников бурятско-калмыцко-халхаского происхождения и обитания средневековых меркитов в Забайкальеи в Халхе, а также тёзковедов всех мастей, которые допускают одновременное сосуществование казахских меркиотв и бурятско-калмыцко-халхаских мэргэдов (это касается казахских, калмыцких и халхаских юзеров вместе) прошу попытаться примерить перечисленные мои самые поверхностные и обязательные детали к бурятам, калмыкам, халхасцам, Забайкалью и Халхе! Ну что, господа, хоть что-то подходит из перечисленного? Или наш рефератчик (как обычно когда нет патронов) достанет сейчас из своих широких шалвр аргумент про названия собаки, лошади и курицы, записанные неким армянином? никаких доказательств я не увидел
  17. как халхаская не знаю но как монгольская легко здесь про калмыцкую а фото поищу
  18. да все понятно же как вы летописи читаете на церковнославянском?
  19. правильно монголо-татарскими, то есть из китая на новгород цикаво-цикаво
×
×
  • Создать...