құйрықит батыр

Объяснение простое экономический кризис закончившийся уничтожением Джунгарии

первое мне известное упоминание хасах терег в сокровенном сказании монголов и принадлежит монголам, ваши монголские предки нируны, кереиты и тд. принесли в ЦА это слово как и многие другие и сохраненные казахским народом, потомков монгол и тюрков.

удивитесь но русские тоже использовали меринов для верховой езды, казаки же использовали кобыл и жеребцов лично выращенных с рождения чтоб управлять легче. Использовали и меринов. Меринов для езды использовали многие народы, как и волов для повозок. Но вот казахов в глаза не видели. хунны мое голословное убеждение объединение маньчжурских, монгольских и тюркских племен

http://www.zooclub.ru/horses/147.shtml «Монгольская лошадь в высшей степени приспособлена к суровому континентальному климату своей родины, обходясь малым количеством воды и скудным кормом. В благоприятных условиях быстро накапливают подкожный жир, помогающий им переносить бескормицу зимой и во время засух. Обладают сравнительно высокой работоспособностью под седлом, вьюком и в упряжи. При ежедневной работе за сутки проходят под всадником 70-80 км, а в однодневных переходах - до 100-120 км».

Может хватит врать во всех темах о монголах ведь из четырех фраз нет правды ни в одной...

не вижу ответа по поводу картин и гравюр где нет калмыка и точно нет калмыцких коней при том перепутаны и данные времени, и мест изображенных? когда будете извинятся за вранье, мой названный брат

http://www.gpedia.com/kk/gpedia/Моңғол_жылқысы вот перевод https://translate.google.com/translate?depth=1&hl=ru&rurl=translate.google.com&sl=auto&tl=ru&u=http://www.gpedia.com/kk/gpedia/%D0%9C%D0%BE%D2%A3%D2%93%D0%BE%D0%BB_%D0%B6%D1%8B%D0%BB%D2%9B%D1%8B%D1%81%D1%8B

калмык с круглыми глазами

на сколько частей всего ногай делили? часть в крым часть в кавказ часть в казахи...

было бы неплохо а то некоторым упрямцам хоть кол на голове теши.

согласен но вот наши казахские братья будут кричать что все вами перечисленные тюрки, потому что их потомки через много веков говорят на тюркском.

вот тут полный ответ на эту тему и он не так простКазахская лошадь формировалась на протяжении более чем двух тысячелетий в условиях кочевого образа ж изни казахов и их предков. Ч ерез Казахстан в течение многих веков проходили различны е племена и народы, которые несомненно оказали влияние на коневодство этой местности. Благодаря торговым связям, а такж е в результате военных походов и пе­ реселений украинцев и русских в Казахстан попадали лошади других пород. В конце XIX в. в Тургае, О ренбурге и К устанае были организованы государственные заводские конюшни с целью увеличения производства армейских ремонтных лош адей. Эти конюшни были укомплектованы ж еребцами заводских пород, общая численность которых к 1900 г. составила 1386 голов. Всего известно около 15 пород, которые использовали для улучш ения казахских лош адей; среди них иомудская, ахалтекинская, кара­ баирская, донская, чистокровная верховая, арабская, рысистые и полурысистые, ардены, а такж е башкирская, вятская, кузн ец ­ кая и др. Однако заметного эф ф екта в скрещивании эти породы не дали, так как условия ведения коневодства оставались экстенсивны ми, а помеси не могли приспособиться к кругло- годовому табунном у содерж анию в степных и полупустынных районах К азахстана. Казахская лош адь создана в условиях круглогодового табун­ ного содерж ания. Л итературны е данные свидетельствуют о том, что вплоть до нашего столетия условия содерж ания казахских лош адей были крайне примитивны. Страховые запасы кормов, как правило, не заготовляли, затиш и для укрытия табунов во время буранов не устраивали. В тяжелые зимы, изобиловавш ие боль­ шими снегопадами и сильными дж утам и (гололедица), лошади были не в состоянии пробить ледяную кору, чтобы открыть оставш уюся от прошлого лета сухую траву, и гибли десятками тысяч. Естественно, что в такой суровой обстановке выживали только крепкие лош ади, все слабое, недостаточно ж изнеспо­ собное погибало. В 20-х годах и впоследствии казахских лош адей скрещивали с верховыми, рысистыми и тяжеловозными породами; были введе­ ны культурные методы содержания и выращивания животных. М но­ голетним трудом учены х и практиков в разных районах респуб­ лики были созданы массивы улучш енны х лош адей, послуживш их основой выведения кустанайской и куш умской пород. В настоя­ щ ее время казахская порода стала наиболее распространенной в К азахстане. Разводят ее и за пределами республики, в левобе­ режны х районах Астраханской, Волгоградской и Саратовской областей. В зависимости от естественно-исторических и эконо­ мических условий отдельных районов К азахстана, а такж е от степени влияния других пород казахских лош адей подразделяют на несколько типов, или отродий, различающ ихся по размерам, телослож ению и рабочим качествам (рис. 35). В наши дни и в перспективе для развития табунного мясного коневодства наибольший интерес представляют лош ади типа дж а- бе, сформировавшиеся в центральных районах К азахстана. Д ж абе отличаются от остального поголовья казахских лош адей живой массой и величиной. У них сравнительно грубая голова с мас­ сивными ганаш ами и удлиненной лицевой частью, недлинная, мясистая с низким выходом шея; туловищ е длинное и глубокое; спина прямая; поясница широкая крепкая; круп хорош о заполнен мышцами; конечности короткие, костистые, задние нередко саб- листые; грива густая; покровный волос хорош о развит, зимой отрастает на 5 -8 см, с подшерстком длиной 2 -3 см. Лошади этого типа хорош о приспосабливаются к условиям зоны обитания, отличаются способностью к быстрой нажировке на весенних и осенних пастбищ ах, выраженной сезонностью роста молодняка. Ж ивая масса хорошо откормленных лош адей этого типа достигает 5 0 0 -5 5 0 кг при убойном выходе 5 3 -6 0 % . С у­ точные удои от кобыл при пастбищном содерж ании составляют 10 -1 5 л, от лучш их из них получают до 21 л с учетом выпитого ж еребенком молока. В ю го-западной части Казахстана, в зоне м еж ду Каспийским и Аральским морями, сложился другой тип казахской лош а­ ди - адаевский, на формирование которого зам етное влияние оказали туркменские лош ади (ахалтекинская, иомудская и кара­ баирская). Лош ади этого типа отличаются восточной пород­ ностью и сухой конституцией. Экстерьерные особенности их следующ ие: голова сравнительно легкая; туловищ е компактное, с хорош о выраженной холкой и прямой спиной; круп крыш еобраз­ ный; конечности сухи е, тонкие, с хорош о выраженными сухож и ­ лиями. Масть адаевских лош адей разнообразная: гнедая, рыжая, бурая, буланая, серая, мышастая, вороная и др. Лош ади этого типа исключительно выносливы. В породе часто встречаются иноходцы , используемы е для пастьбы сельскохозяйственны х ж и­ вотных. По виду рабочей производительности адаевские лош ади универсальны. Издавна их используют как верховых и вьючных животны х, для получения мяса и молока, в национальны х конных играх (в байге-скачке на 10-50 км, кы з-куу, кок-пар и др.) и упряж и. П леменная работа с казахскими лошадьми направлена на по­ вышение приспособленности к пастбищ но-тебеневочному содерж а­ нию , молочности и мясности. Больших успехов в соверш енство­ вании казахских лош адей типа дж абе достиг М угоджарский кон­ ный завод, поголовьем которого укомплектованы селекционны е группы лош адей Куландинского (Кзыл-Ординская область) и Басгийского (Талды-Курганская область) конных заводов, опыт­ но-экспериментальны х хозяйств ряда научно-исследовательских институтов и областных опытных станций, а такж е племфермы хозяйств Д ж ам булской, Ю ж но-К азахстанской, Восточно- К азахстанской и Семипалатинской областей. В основе улучш ения этих лош адей леж ит чистопородное разведение и скрещ ивание с заводскими породами рысистого, верхового и тяж еловозного направлений. вероятнее всего в основе казахской адаевской лежит киргизская, после нашествия смешавшаяся с монгольской после чего верховая лошадь была улучшена туркменскими лошадьми как и указано выше, джабэ сохранила многое от монгольской но это не монголская.

гениальные слова, попробуйте сами им следовать

что значит у вас "каз.?" просто я не понял, нет золотоордынские, откопанные в каракоруме и в Сарае различны, каракорумские ближе к монгольским, бурятским и старой еще доволгской калмыцкой породой, джабэ у казахов являеться по моему мнению улучшенной качественно в результате народной селекции монгольской лошади, золотоордынские из сарая крупнее и имеет сходство с современной казахской адайской (я не уверен), но представляет собой переходную форму от монгольской к современным ЦА породам что понятно так как условия разные. У цалкина есть кое что по лошадям Сарая http://annales.info/volga/small/moip_1967_1.htm

калмыки у русских тоже от монголов

дело в том что смотрите выше но часть залитого или не имеет отношение к калмыкам или являеться ложью, по картинам например калмыков и калмыцких лошадей нет, с фотками разбираюсь здесь размещу результаты. АКБ в отношении монгольских лошадей врет прямо недоговаривает и просто занимается потасовкой фактов.

Фома Сплитский: «Лошади у них малорослые, но сильные, легко переносящие голод и трудности, ездят они на них верхом на крестьянский манер; по скалам и камням они передвигаются без железных подков как дикие козы. А после трехдневной непрерывной работы они довольствуются скромным кормом из соломы» [6.3]. Герман II: «У них большие и сильные кони, которые питаются листьями и даже [ветками и корой] деревьев. На них [татары] взбираются по трем ступенькам, словно по трем уступам [вместо стремян], так как у них [татар] короткие ноги…»[6.4]. Фридрих II: «Говорят, что, если не хватает пищи, кони их, которых они ведут с собой, довольствуются древесной корой и листьями и корнями трав; и все же в нужный момент они всегда оказываются чрезвычайно быстрыми и выносливыми» [6.4]. Ивон Нарбонский: «Они привычны не к очень рослым, но очень выносливым коням, довольствующимся небольшим количеством корма, на которых сидят, крепко к ним привязавшись» [6.4]. Барбаро: «Но вот что удивительно: страна эта не производит очень породистых лошадей; они низкорослы, с большим брюхом и не едят овса» [6.21]. Ибн ал-Асир: «Их животные, на которых они ездили, рыли землю копытами и поедали корни растений, не зная ячменя» [3.3, 118]. ЕТ: Последнее сообщение азиатского летописца. Уж он-то должен отличать туркменских лошадей от монгольских. Отличие европейских лошадей от монгольских отметил Карпини. Карпини: «Они нам ответили, что если мы поведем в Татарию тех лошадей, которые у нас были, то они все могут умереть, так как лежали глубокие снега, и они не умели добывать копытами траву под снегом, подобно лошадям Татар, а найти им для еды что-нибудь другое нельзя, потому что у Татар нет ни соломы, ни сена, ни корму» [6.8]. Герберштейн: «У них в изобилии имеются лошади, (хотя) с низкой холкой и малорослые, но крепкие (и выносливые), хорошо переносящие голод [и работу] и питающиеся (листьями) ветками и корой деревьев, а также корнями трав, которые они выкапывают и вырывают из земли копытами (даже из-под снега, если нет травы.). [Столь выносливыми лошадьми татары весьма умело управляют] московиты уверяют, будто эти лошади под татарами быстрее, чем под другими (это известно им по опыту). Эта [порода] лошадей называется “бахмат”» [6.24, 7]. ЕТ: Последнее сообщение относится к началу XVI в. почему подходит описание к джабэ может происходит джабэ от монгольской?

казахов еще не было под Вечным Синим Небом а тебеневка уже была как процесс и слово от которого оно происходит у русских тюркское а не казахское. Думаю наши порубежники или черные клобуки в этом процессе не только разбирались но и участвовали.

я ошыбался Морозов (участник Московской торговой экспедиции в Монголию): «Монгольская лошадь небольшого роста, всего один аршин двенадцать-пятнадцать вершков; но при хорошем питании в молодом возрасте она вырастает значительно больше и доходит до двух аршин двух-трех вершков. Телосложение крепкое, голова большая, некрасивая, шея короткая, без подгривка, грудь очень развитая и широкая, спина прямая, ноги короткие, сильные, копыта и зубы очень крепкие. Твердо выраженных очертаний, определенного типа в экстерьере ее не наблюдается, а потому она пригодна для самой разнообразной работы. Так, под верхом она незаменима, но может ходить и в запряжке, при чем легко везет 20-25 пудов, делая переходы по 50 верст и не зная никогда никакой ковки. Есть бегуны, делающие без отдыха 250 верст. Характер у нее резвый, выносливый и очень нетребовательный в отношении корма и ухода.» калмыцкая лошадка до 150 см данные по донской ей отрасли, волжская версия 130-140, что вполне сравнима с ЗО лошадкой и киргиз-кайсацкой тех времен, современная же казахская лошадь ближе к туркменской, рост 145 но отличается экстерьером Современная казахская лошадь относится к породам степного типа, привычная к табунному (яйлажному) содержанию, при котором лошади пасутся в степи круглый год под присмотром двух-трех чабанов. Такой вид содержания называют еще тебеневкой, при ней лошади сами добывают себе корма из-под снега. Конечно, азиатская лошадь испытала на себе влияние арабской, донской и чистокровной английской пород лошадей. а вот джабе похожа на монгольскую, просто превращенную типа в мясную.

Но был женат на чингизидке мамай? дочери чингизида точнее... так вот кият и супруг чингизидки умер в крыму и вот тут начинается компиляция мифов... Один из сыновей уходит в ногаи или к ногаям, возможно на кавказ, не сам конечно, еще два в Киев принадлежащий союзнику Мамая Литовскому князю где получают землю и один остается служить-охранять другой строит или восстанавливает три города Белую глину, Полтаву и третий, Потом жениться на племяннице литовского князя. граница литовского княжества от карпат до до теперешнего воронежа охраняли орда кажется севрюя, войско потомка мамая, черкесы переселенные то ли с пятигорска-бештау, то ли откуда то с юга европы, аланы-яссы и непонятное княжество юрия второго в районе карпат, платившее дань, венграм, литве и ЗО. После восстания православной литвы против католиков потомки мамая Глинские бежали в москву и елена глинская стала матерью Иоанна грозного. Потомки мамая породычались не только с литовскими князьями но и с князьями черкесами, потомками инала, построили город черкассы. Потомки жителей гор, степи и лесов стали порубежниками, строили крепости и валы, городки их стояли по днепру и прозывались черкасскими. И после этого приходили на службу к литовцам, русским и полякам выходцы из орды. Именовались ханами или ханскими детьми, в войсках их были эмиры и простые казаки. Казаками именовались простые не знатные воины. Как мыслишь имеют ли к нам казакам отношение тюрки и монголы? у глинских были родословные подписанные литовскими князями в происхождении от царевичей, сыновей мамая

кият но не борджигин и не чингизид может быть?

какого рода он был, темник ордынский?

жаль а про мамая?

Смотря про какую эпоху вести разговор и местность, завтра я в теме казаки начну выкладывать мысли по этому вопросу, созрел, здесь все таки про монгольские завоевания тема. И кстати вы не знаете у казахов есть изображения животных там тамги, гербы может флаги или тотемы? мне бы ссылочку

похоже все таки знаешь, правда в тех источниках где их нашли поляки, я увидел украны и укуры, небольшие западнословянские племена. да ладно. все таки к какому роду принадлежал мамай у меня в коллекции половец (кипчак), монгол но не чингизид, черкес, алан, славянин (это бред), кият...