құйрықит батыр

что же там унизительного в этом термине?

брат а я с тобой соглашусь http://www.rfh.ru/downloads/Books/154193053.pdf автор Хойт С.К.,Этническая история ойратских групп, кстати интересный автор Этноним калмак закрепился и в русском языке в форме калмык, и в монгольских – в форме халимаг, хальмәг, хальмг. Однако, согласно последним работам этот этноним имеет собственную историю, не связанную с ойратами. Судя по источникам, так называли часть населения улуса Джөчи в XV-XVI вв., сохранившую монгольский язык, не желавшую принимать ислам и оставшуюся верным старым монгольским обычаям (Дремов, 2014, 2015). 15 Затем этот этноним был перенесен тюркоязычными народами и русскими на ойрат и позже западная их ветвь приняла его в качестве самоназвания. Когда и как это случилось - вопрос спорный и на сегодняшний момент неизученный. Принятие этнонима калмык в качестве единственного и забвение этнонима ойрат в советский период внесло в этот вопрос определенную путаницу. В наши дни дело дошло до того, что часть калмыцких журналистов и обывателей по неграмотности переносит этноним калмык на ойратов Китая (расхожее выражение «синьцзянские калмыки»), хотя для тех термин калмак имеет оскорбительные коннотации

похороны по бурятски Похороны. Буддийской веры Бурята хоронят всегда ламы. Нагое тело покойника обвертывают какою нибудь материею, шелковою или бумажною, смотря по состоянию От юрт отвозят покойника иногда на 7-мь или 8-мь верст, а иногда и далее, и кладут в выкопанную могилу, глубиною в сажень. Могил не копают на вершинах гор, ни в близи рек, ни на острове, а всегда в местах пустынных и возвышенных, вдали от улусов и от дорог, где ни кто не ходит и не ездит. Общих кладбищ для покойников Буряты не имеют, а кто где вздумал и нашел удобнее, тут и хоронит. Жена покойника никогда во время похорон не провожает его и на могиле его никогда не бывает; ей даже и плакать воспрещает буддийская вера. Слезы и горе по правилам Буддизма преграждают путь в рай душе умершего. По правилам буддийской веры, когда душа оставила бренное тело, то труп уже не заслуживает Никакого сожаления; смерть означает у них то, что Бурхан пожелал взять душу у человека, а потому и роптать на то не дозволяется и скорбь об умершем почитается грехом тяжким. Друзья и родные покойника должны заглушить чувства грусти и явно их не обнаруживать. Буддизм воспрещает даже посещать могилу, и [341] потому то жена умершего особенно никогда не бывает на могиле мужа. Надобно еще сказать, что Буряты не всегда хоронят в земле мертвых, а иногда сожигают, и собравши пепел, хранят его у себя в юрте для воспоминания; иногда же, расклавши огонь на поверхность земли, кладут на костер тело покойного и удаляются, оставляя его таким образом на произвол судьбы, так, что если что не истребит огонь, то уничтожается гниением. Есть и третий род погребения: просто положение в гроб, без могилы. Как поступить с умершим всегда справляются с книгою Бидро Гарба, и по ней решают: схоронить ли его в землю, или положить в гроб или сожечь? В Бидро Гарба на то находятся толкования и разъяснения. Если хоронят в гробе, то гроб с трупом оставляют просто на поверхности земли, вдали от улусов. На могилах, а иногда и за несколько верст от них, ставят колышек тоненький, в 1 1/2 или 2 аршина вышиною, и к верхушке его привязывают лоскуток белой материи с надписью имени покойника, при котором пишут молитву Ом Мана Мани, и ветерок, колыша лоскуток, молится о душе покойного, по мнению Бурятов. Часто видишь на плоских возвышенностях равнин, гладких, как в тихую погоду море, такие надгробные знаки, последнюю дань воспоминания покойному. Из детей мужеского пола [342] может провожать умершего отца до могилы который нибудь один сын, и более права имеет на то старший, нежели младший. Также провожает и брат брата, но женщинам ни в каком случае быть при погребении не дозволяется. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/Burjatia/XIX/Zenzinov_M_A/text9.htm

маловато будет, на мой взгляд, кроме сабитова есть данные?

10 тысяч?

так сколько казахов принадлежит сейчас к торе? хучь примерненько а халха-монголы управлялись чингизидами ДОЛСАМ ДОРЖИ ГИНПИЛОН [История образования Подгородного [рода] Издревле три халха-монгольских хана являлись потомками Чингисхана. Центральные области страны занимал Тушету-хан, ставка которого с желтыми вратами находилась в середине его владений. Супруга хана была в положении. При рождении наследника хана было признано необходимым отыскать хорошего человека, достойного для воспитания новорожденного тайжи. По повелению хана подходящим человеком оказался сын Сагса-мэргэна Утун-Улзэйту, который и взял наследника и воспитал его вполне здоровым. Сына Утун-Улзэйту по имени Ухин Тушету-хан сделал своим приближенным. Ухин имел двух сыновей: старшего звали Андахаем, а младшего-Ильдэном.

сейчас читаю сабитова по другому вопросу, но из этой же статьи Дмитрий Мадуров, историк, кандидат искусствоведения, автор книг по истории Золотой Орды: — Считается, что сейчас на свете живет около двух миллионов потомков Чингисхана. У него было много жен и наложниц, которые нарожали ему кучу детей. Потом его сыновья и внуки правили на территории Великой Монгольской империи. У них тоже были жены, рожавшие детей. Так ген завоевателя и множился, но все же монголов, в том числе и потомков Чингисхана, в свое время было гораздо больше, чем сейчас. Их исчезновению, во-первых, способствовали манчжуры, которые проводили политику обращения монголов в ламаистские монахи. Те, кто был обращен, естественно, не оставили после себя потомства. Во-вторых, очень много монголов, которые захватили почти половину территории Китая, вырезали сами же китайцы во время «восстания красных повязок», начавшегося в 1351 году. два миллиона и 20 тысяч....

два вопроса где сейчас приводили про 10 тысяч? ссылку? цитату? и сколько все таки торе у вас? в казахстане процентов или тысяч человек можно ориентировочно...

лечусь спасибо так что у вас с моим русским языком? лечусь дякую лечусь и работаю над собой так шо красно дякую

где сейчас?

ага тюрки, одни тюрки панове тюркоманы как вы объясняете несколько миллионов человек монголоязычных народов с достоверной историей минимум с 16 века..., с языком очень отличным от тюркских? как вы объясняете историю китайской династии юань? с точки зрения казахского происхождения чингисхана, ой тюркского... объясните древнии мои одновременное появление имени казак у славян и тюрков в 15 веке? по раду во первых имеющиеся переводы меня не устраивают, во вторых что же пишет РАД о монголах пишет о нирунах - чингизидах, борджигинах и их близкой родне, например чего то вроде трех жузов у казахов пишет о дарлекинах - тоже монголах, вроде других тюрков живущих в казахстане, они же граждане казахстана? и иных что взяли славное имя монголов ими не являясь, вроде не тюркских народов казахстана которые себя называют гражданами казахстана или казахстанцами...

почему так мало то пишите миллион... на момент присоединения к РИ по моим записям их было около 500, источник не укажу проверяю, уверен что на курултаях присутствовали не все. а вы такие знатоки скажите сколько участвовали в курултаях хотя бы в одном... для того чтобы не путать далее тюркские сеймики именовать буду курултай, а собрания монголов, ойратов, калмыков и бурят - хуурал.

да джунгары не называли себя монголами, а называли ойратами, нет халха называли себя монголами, обычно о монголии писали так 40 монголов и четыре ойрата, это есть как в легендах ойратов и калмыков, так и у халха и, назовем внутренних, ордос ...

да, вот две великомонгольские империи было, а монголов не было...

нет около ста съезжающихся на соревнования, иногда 90 или 80, и 400 по всей монголии если они все казахи, то я ошибся, если хотя бы двое нет, то ... молодец не падал монголы завоевали кучу народов...

кто такие мангуны? кого или чего они носили?

очень вряд ли

ну там всякие кипчаки, узы-огузы, канглю, угры, хазары, "турки", ойгуры... ну вы сами должны родню знать

откуда я знаю с какой вы стати стали акбистом? может покусали, может заставили или сами уверовали... ну не знаете и не говорите пока нет данных с вашей стороны я буду вправе считать что на курултаях у казахов белая кость присутствовала в большинстве, пусть и не выступала единым фронтом..., "И что из этого следует? Многие рода казахов монгольского происхождения. От этого они не становятся монголами." да согласен. а чингизхан монгол. камень падает вниз. земля вертится... так бывает когда один народ захватывает другой... про курултаи. это тюркское наименование собраний в том числе и монголов в разнообразных источниках, возможно чингисхан называл их как нибудь по другому.

слушайте ну это же ваша акбистов версия, что чингизиды нихто, а все решали казахские бии... я чуток утрировал конечно но вы мне так и не ответили сколько султанов было на курултае обычно? торе казахский род по мужской линии монгольского происхождения, по женской покоренных тюрков, род правящий и пользовавшийся рядом привилегий я где то писал про их привилегии, ваших торе - чингизидов... мне ответили что не все имели такие права... все же первоначально на курултае имели право присутствовать и принимать решения чингизиды и их родня, жены и зятья, и полководцы из других народов... постепенно отстраняя законных правителей от власти, растворяя в себе, тюрки захватили власть в постордынских государствах, по китайски переварив своих победителей, конечно малочисленные потомки монголов довольно быстро потеряли свою национальную самоидентичность уже берке и хулагу не были монголами в полном смысле...

неа не смущает, во первых там слова по видимому, то есть не точно. и это не у меня а в источнике, родной родной... а ваша версия какой язык по вашему мнению мне родной?

о происхождении названия калмак тут спорили Примечания достойно, что хошоуты и зенгорцы сами себя и торгоутов калмыками и доныне не называют, а называют, как и выше означено, ойрот. Торгоуты же как себя, так и хошоутов и зенгорцев калмыками хотя и называют, но сами свидетельствуют, что сие название не свойственно их языку а думают, что их так назвали россияня, но в самом деле видно, что сие слово калмык произошло из языка татарского, ибо татара называют их калмак, что значит отсталых или отстальцов. и оттуда же 1640 года все мунгальские и калмыцкие ханы и знатные нойоны, то-есть князья, которых мы называем владельцами, съезжались в одно место, и 5 числа сентября постановили свое уложение, по которому мунгалы и калмыки между своими народами и доныне расправу чинят. В то их собрание приезжал и от реки Волги, вышеупомянутой торгоутской владелец Хорлюк с старшим своим сыном, имянуемым Шукур Дайчинг, которых и имяна в том уложенье написаны. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1760-1780/Bakunin_V/text11.htm

калмыки это часть ойратов, как и джунгары, могулистанцы соседи и джунгар и калмык - если они пригласили от ойратов себе чингизида то значит у ойратов они были, нет?

слушайте вас заело? я у вас спрашивал сколько салтанов на ваших курултаях принимали участие - вы не знаете, но кричите что чингизиды были почти никем, все решали главы родов и представители от них... а у монголов в том числе халха 15-20 века чингизиды составляли почти всю знать халхи и ордоса, были среди них и потерявшие удел но все равно пользовавшиеся привилегиями, ваши же наследники чингиза изображали из себя мебель на мебели, ну если верить всем собравшимя свободолюбивым казахам на этом форуме, но каким то образом к концу 19 века нарастили под гнетом РИ свою численность до 26 (50) тысяч... я не помню сколько казахов насчитали в 1897 году но если количество торе составляет около 10 % от населения то это степной вариант дворянства...

ой это кукеев здесь http://kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-191-6/978-5-88431-191-6_34.pdf