Ashraf

Уважаемый Егер, Если честно, то я не увидел в Ваших словах искренности. Честно говоря меня это задело... Такое впечатление, что Вы успокоились после того как прочитали мою этимологию. И символ Человека и символ ГОРУ, о которых Вы говорите и ещё много каких символов я вывел из праисточника-древнетюркского языка . Маг

Ну всё я покурил... Блаженство. В Баку был дождь. Смесь озона с никотином это гремучая смесь... ГЛАВА1(ПОСТ предыдущий) Любое слово имеет свою историю. Когда человек СПИТ, он накрывает себя ОДЕЯЛОМ. Когда человек вечно СПИТ, его тоже покрывают ОДЕЯЛОМ из ЗЕМЛИ. По-азербайджански на литературном YORGAN-одеяло. Его не менее распространённым вариантом является YURGAN. Итак есть ЦЕПОЧКА СИМВОЛОВ ДЕЙСТВИЯ: if СПАТЬ(временно,вечно) then ПОКРЫВАТЬ(НАКРЫВАТЬ)-by ЧЕМ-ТО(Объект: одеяло, земля, листва и прочее). Сравниваем: YURGAN KURGAN С точки зрения объекта ЧЕМ-ТО эти символы означают одно и тоже. То есть была какая-то точка времени в историческом пространстве, когда не было ДВУХ вышеуказанных слов, а было только ОДНО, только что составленное из двух слогов один из которых был ГАН-наиболее устойчивая часть. НО КАКОЙ СИМВОЛ БЫЛ СУПЕРСИМВОЛОМ? Чтобы на этот вопрос ответить надо знать язык древних тюрков, яркими представителями которых были ШУМЕРЫ, говорившие на "неправильном языке". Они не говорили как тюрки YIR-они говорили КИР. Они не говорили как тюрки YANE®-они говорили КАНЕ(Р) Есть много аналогичных примеров, но мало времени и места и поэтому я ограничусь только двумя этими примерами. Таким образом слово КУРГАН в древности могло обозначать любое покрытие, сооружённое (ГУР) из исскуственного материала: листва, ветки, земля как для временно спящих, так и для вечно спящих. Мертвеца древние люди в принципе могли просто прикрыть ветками, чтоб не было видно. Скифы, предки центральноазиатских тюрков говорили на более позднем ПРАВИЛЬНОМ языке. Этот язык появился после появления Ариев в Средней Азии, появившихся как этническая группа по моей гипотезе в результате смешения хаттов(ХА) и древних тюрков(СИ). Яфетическая тюрская Ойкумена разрывается с появлением новых народов. Звук Y по моим исследованиям это подарок Ариев как результат последующих контактов и смешений. То есть в Скифах уже было достаточно арийской крови, чтобы в их тюркском языке произошли изменения в звукоряде. И скифы и саки это потомки ГАН(праматерь), одной из веток которых были позднее ГУННЫ(смешанный народ). И СКИФЫ и САКИ были потоками великого и огромного народа СИ(после ГАН и из которого вышли много народов после нашествия хаттов). Но тюрки-скифы сформировались в Цетральной Азии, тюрки-саки в Средней Азии. Итого суперсимволом я считаю КУРГАН. ГАН по-шумерски РОЖДАТЬ и я об этом писал немало-про города древних тюрков-шумерское ГАНДА. gan [bEAR] GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Давайте подумаем, какое отношение имеет значение символа РОЖДАТЬ к символу НАКРЫВАТЬ, ПОКРЫВАТЬ. Господа, Если Вы конечно не забыли, Вы все вышли из УТРОБЫ МАТЕРИ. МАТКА, ПЛАЦЕНТА и вообще Символ Функция WOMEN(IN) и которая даёт результат CHILD(Yes, No). Первым ОДЕЯЛОМ человека было "МАТЕРИНСКОЕ ОДЕЯЛО". Остаётся выяснить значение ГУР и его отношение к "ОДЕЯЛУ". К сожалению я уже устал... Курить охота... А ведь это очень интересно что такое ГУР, не так ли? Где его первое значение? Есть идеи? Глава2(Пост последующий) Господа, Посмотри мой предущий пост и скажите: Разве живот беременной женщины не напоминает КУРГАН? Или говоря языком философии: Разве жизнь и смерть не ЕДИНЫ? Как Вы думаете можно через живот беременной женщины понять всё слово КУРГАН и его первый слог КУР. Является ли шумерское слово внизу СУПЕРСИМВОЛОМ? kur [MOUNTAIN] KUR: kur. IDIM: kir5. 1. underworld 2. land, country 3. mountain(s) 4. east 5. easterner 6. east wind Akk. ers.etu “earth, land” ma¯tu “land, country” šadû “mountain(s); a myth. locality corresponding to Sum. kur” šadû “mountain(s); a myth. locality corresponding to Sum. kur” W. Heimpel, NABU 1996/28. Рождающая гора... Гора смерти.... Гора первична? Посмотрите: ГА-ДИТЯ ga [MILK] GA: ga. 1. milk 2. suckling Akk. šizbu “milk” R. Englund, OrNS 64 394. W. Heimpel, BSA 7 120-122. M. Stol, RlA 8 189-192. и UR-ПОКРЫТИЕ ur [ROOF] GA2×NUN&NUN: ur3. 1. roof Отсюда тюркское UR-опухоль Кстати to roof-настилать крышу. Младенец двигается, бьёт по животу матери, проанализируйте весь столбик: ur [DRAG] ТАЩИТЬ SEE gˆešur[harrow]; gˆešur[abandon]; šu ur[erase]; tug ur[abandon]-родить GA2×NUN&NUN: ur3. 1. to go along 2. to wipe clean 3. to beat, sweep away 4. to drag 5. to raise a boat Akk. baˆ’u “to go along” kapa¯ru “to smear” šaba¯t. u “to beat, sweep (away)” M. Civil, St Wilcke 80-81. C. Huber, St Cagni 1 463-495. ur [MAN] UR: ur. 1. man Akk. ame¯lu “man” A. Cavigneaux, CM 19 48-52. Женщина тащит дитя в своей утробе это и есть ГУРГАН, КУРГАН. Сама природа соорудилла первый КУРГАН-живот беременной ЖЕНЩИНЫ. Разве это не источник ОПЫТА? Вот откуда возник могильный холм-КУРГАН Так что КУРГАН как МОГИЛА на неправильном тюркском языке. А YURGAN как ОДЕЯЛО на правильном тюркском языке. Замените звук К,G на звук Y и Вы вместо KUR, GUR получите YUR, YÜR Теперь мне понятно, почему на азербайджанском языке YÜRÜTMƏK(ЮРЮТМЯК): 1. to advance, to put/to bring, to forward 2. to pursue, to follow 3. to bring Только я одного не понимаю, почему молодые по историческому этногенезу потомки ариев, доказывают что они древнее тюрков,-своих предков? Если есть вопросы, то задавайте. Маг

Очень иетересно, Алтай. Подтверждает тот же результат из моих изысков в лингвистике. Маг

Любое слово имеет свою историю. Когда человек СПИТ, он накрывает себя ОДЕЯЛОМ. Когда человек вечно СПИТ, его тоже покрывают ОДЕЯЛОМ из ЗЕМЛИ. По-азербайджански на литературном YORGAN-одеяло. Его не менее распространённым вариантом является YURGAN. Итак есть ЦЕПОЧКА СИМВОЛОВ ДЕЙСТВИЯ: if СПАТЬ(временно,вечно) then ПОКРЫВАТЬ(НАКРЫВАТЬ)-by ЧЕМ-ТО(Объект: одеяло, земля, листва и прочее). Сравниваем: YURGAN KURGAN С точки зрения объекта ЧЕМ-ТО эти символы означают одно и тоже. То есть была какая-то точка времени в историческом пространстве, когда не было ДВУХ вышеуказанных слов, а было только ОДНО, только что составленное из двух слогов один из которых был ГАН-наиболее устойчивая часть. НО КАКОЙ СИМВОЛ БЫЛ СУПЕРСИМВОЛОМ? Чтобы на этот вопрос ответить надо знать язык древних тюрков, яркими представителями которых были ШУМЕРЫ, говорившие на "неправильном языке". Они не говорили как тюрки YIR-они говорили КИР. Они не говорили как тюрки YANE®-они говорили КАНЕ(Р) Есть много аналогичных примеров, но мало времени и места и поэтому я ограничусь только двумя этими примерами. Таким образом слово КУРГАН в древности могло обозначать любое покрытие, сооружённое (ГУР) из исскуственного материала: листва, ветки, земля как для временно спящих, так и для вечно спящих. Мертвеца древние люди в принципе могли просто прикрыть ветками, чтоб не было видно. Скифы, предки центральноазиатских тюрков говорили на более позднем ПРАВИЛЬНОМ языке. Этот язык появился после появления Ариев в Средней Азии, появившихся как этническая группа по моей гипотезе в результате смешения хаттов(ХА) и древних тюрков(СИ). Яфетическая тюрская Ойкумена разрывается с появлением новых народов. Звук Y по моим исследованиям это подарок Ариев как результат последующих контактов и смешений. То есть в Скифах уже было достаточно арийской крови, чтобы в их тюркском языке произошли изменения в звукоряде. И скифы и саки это потомки ГАН(праматерь), одной из веток которых были позднее ГУННЫ(смешанный народ). И СКИФЫ и САКИ были потоками великого и огромного народа СИ(после ГАН и из которого вышли много народов после нашествия хаттов). Но тюрки-скифы сформировались в Цетральной Азии, тюрки-саки в Средней Азии. Итого суперсимволом я считаю КУРГАН. ГАН по-шумерски РОЖДАТЬ и я об этом писал немало-про города древних тюрков-шумерское ГАНДА. gan [bEAR] GAN: gan. 1. to bear young 2. child-bearing Akk. (w)ala¯du “to give birth (to)” Давайте подумаем, какое отношение имеет значение символа РОЖДАТЬ к символу НАКРЫВАТЬ, ПОКРЫВАТЬ. Господа, Если Вы конечно не забыли, Вы все вышли из УТРОБЫ МАТЕРИ. МАТКА, ПЛАЦЕНТА и вообще Символ Функция WOMEN(IN) и которая даёт результат CHILD(Yes, No). Первым ОДЕЯЛОМ человека было "МАТЕРИНСКОЕ ОДЕЯЛО". Остаётся выяснить значение ГУР и его отношение к "ОДЕЯЛУ". К сожалению я уже устал... Курить охота... А ведь это очень интересно что такое ГУР, не так ли? Где его первое значение? Есть идеи? Маг

Егер, Когда Вы спите Вы накрываете себя одеялом? Это вопрос к Кургану. Разве огромный или маленький слой земли над вечно спящим не ОДЕЯЛО? А как на Вашем языке ОДЕЯЛО? Маг

Извините, jvarg диапазон Вашей психики очень узкий- отсюда непонимание. Не надо вспоминать азбуку. Она Вам не поможет. Ведь всё от бога... И поэзия... И философия... И костёр на опушке леса... Маг

У меня есть версия значения тюркской восьмиконечной звезды-о её древнетюркском происхождении. Появилась только что. Предлагаю Вашему вниманию мою версию. Не знаю почему, но к восьмиконечной звезде испытываю нежность. Может быть потому что я её постоянно встречал в архитектурных сооружениях ещё до появления нашей древнетюркской и азербайджанской восьмиконечной звезды на национальнам знамени. В звёздах вообще то есть отношение к человеку. Поэтому то наверное каждый ищет свою счастливую звезду. Если вы посмотрите на пятиконечную звезду, то Вы увидите прямостоящего человека с развинутыми руками и ногами. Напоминает физкультурника на коммунистическом параде. В этом знаке сила и эгоцентризм человека. Знак сугубо материальный. Это знак жизни, там нет смерти... Нарисуйте крест. Вы увидите верх-низ, правое-левое. Это схема жизни. Тут нет дуализма. Через центр предыдущего креста нарисуйте наклонённый крест. Получится схема с восемью концами. Дополненная Схема жизни пошатнулась. Представьте себе что каждый конец это рука. Тогда вращением схемы вокруг центра Вы увидите руку приветствующую и прощающуюся. Появился дуализм. Жизнь пошатнулась и рухнула и появилась Смерть, из праха которой появляется новая Жизнь. А теперь перейдём к нашему древнему азербайджанскому языковому УЗУСУ. По-азербайджански ЗВЕЗДА: ЗВЕЗДА=УЛДУЗ УЛДУЗ=УЛ+ЛУ+УД+ДУ+УЗ Я не буду полностью объяснять эту цепочку по каждому метаслогу. Займёт много времени. Так как выражаясь фигурально-пишу с нейронов на сервер... Краткое объяснение: Ограничимся двумя древнетюркскими транзитивными парами и древнетюркским УЗ(связывать)--(УЗЫ,УЗЛАШМА). УЛДУЗ=УЛ+ЛУ+УД+ДУ+УЗ=УЛУ+УДУ+УЗ По шумерски UL это звезда. Отсюда наш цветок- GÜL. То есть наш УЛДУЗ через эту тройку приблизительно связанный звёздный огонь. Через большую цепочку объяснение более подробное. Ограничимся вышесказанным. Я дал этот пример, чтобы перейти к следующему шагу. Вообще-то звезда это иносказание бытия, существования, а значит и человека, который воспринимает это бытие. Ведь УЛ=ОЛ быть, будет. В восьмиконечной звезде связаны два символа: Общее ЗВЕЗДА и особенное 8 углов, а значит и число 8. На шумерском в аккадской фонетике: UL-звезда. USSU-8 UZ-соединять Соединяя все эти части в общее единое слово мы получим: ULUSSUZ- на нашем любимом: Вы древние. Но в этом слове сокрыт и очень мощный сакральный смысл: ULU=OLU (человек, жизнь) USS=UШ (смерть) UZ-связывать. Покажу только для смерти. uš [DIE] UŠ2: uš2. 1. to die 2. to be dead 3. to kill 4. death Akk. da¯mu “blood, dark” maˆtu “to die” mu¯tu “death” uššu “” A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 83 185. M. Sigrist, Drehem 70-71. P. Steinkeller, ZA 71 20-21. ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ ЕДИНЫ! Вот что мне подсказала моя древняя генетика. Небесный магистр магов Маг Ашраф

У меня есть версия значения восьмиконечной звезды. Появилась только что. Не знаю почему, но к восьмиконечной звезде испытываю нежность. Может быть потому что я её постоянно встречал в архитектурных сооружениях ещё до появления нашей древнетюркской и азербайджанской восьмиконечной звезды на национальнам знамени. В звёздах вообще то есть отношение к человеку. Поэтому то наверное каждый ищет свою счастливую звезду. Если вы посмотрите на пятиконечную звезду, то Вы увидите прямостоящего человека с развинутыми руками и ногами. Напоминает физкультурника на коммунистическом параде. В этом знаке сила и эгоцентризм человека. Знак сугубо материальный. Это знак жизни, там нет смерти... Нарисуйте крест. Вы увидите верх-низ, правое-левое. Это схема жизни. Тут нет дуализма. Через центр предыдущего креста нарисуйте наклонённый крест. Получится схема с восемью концами. Дополненная Схема жизни пошатнулась. Представьте себе что каждый конец это рука. Тогда вращением схемы вокруг центра Вы увидите руку приветствующую и прощающуюся. Появился дуализм. Жизнь пошатнулась и рухнула и появилась Смерть, из праха которой появляется новая Жизнь. А теперь перейдём к нашему древнему азербайджанскому языковому УЗУСУ. По-азербайджански ЗВЕЗДА: ЗВЕЗДА=УЛДУЗ УЛДУЗ=УЛ+ЛУ+УД+ДУ+УЗ Я не буду полностью объяснять эту цепочку по каждому метаслогу. Займёт много времени. Так как выражаясь фигурально-пишу с нейронов на сервер... Краткое объяснение: Ограничимся двумя древнетюркскими транзитивными парами и древнетюркским УЗ(связывать)--(УЗЫ,УЗЛАШМА). УЛДУЗ=УЛ+ЛУ+УД+ДУ+УЗ=УЛУ+УДУ+УЗ По шумерски UL это звезда. Отсюда наш цветок- GÜL. То есть наш УЛДУЗ через эту тройку приблизительно связанный звёздный огонь. Через большую цепочку объяснение более подробное. Ограничимся вышесказанным. Я дал этот пример, чтобы перейти к следующему шагу. Вообще-то звезда это иносказание бытия, существования, а значит и человека, который воспринимает это бытие. Ведь УЛ=ОЛ быть, будет. В восьмиконечной звезде связаны два символа: Общее ЗВЕЗДА и особенное 8 углов, а значит и число 8. На шумерском в аккадской фонетике: UL-звезда. USSU-8 UZ-соединять Соединяя все эти части в общее единое слово мы получим: ULUSSUZ- на нашем любимом: Вы древние. Но в этом слове сокрыт и очень мощный сакральный смысл: ULU=OLU (человек, жизнь) USS=UШ (смерть) UZ-связывать. Покажу только для смерти. uš [DIE] UŠ2: uš2. 1. to die 2. to be dead 3. to kill 4. death Akk. da¯mu “blood, dark” maˆtu “to die” mu¯tu “death” uššu “” A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 83 185. M. Sigrist, Drehem 70-71. P. Steinkeller, ZA 71 20-21. ЖИЗНЬ и СМЕРТЬ ЕДИНЫ! Вот что мне подсказала моя древняя генетика. Небесный магистр магов Маг Ашраф

Это и неудивительно. Я же МАГ. Вижу то, что не каждый увидит. .Уже в 5 тысячилетии до нашей эры жили тюрки-шумеры Кенгиры=Кангары, в третьем тысячилетии на территории Южного Азербайджана (далеко от Кавказа ? ) жили кути (КА+УТ) с стюркскими именами именами Элулумэш, Инимбакеш, во втором тысячилетии касы с тюркскими именами Улам-Буриаш, Кадашман-Тургу, Кандаш, Кадашман-Харбе. Или Иран не граничит с Кавказом? Или в нынешнем Иране(историческом Аране- сравни с Албанским Аран) не живут кавказоязычные народы? Чему удивляться, если я говорю о древнейших и автохонных тюрках на Кавказе. КАС, КАШ, КЭШ=КА,ГА дитя, молоко (Шумер), породивший, родственник + ЭШ,ЭС-РОД на древних тюркских говорах, начиная с Шумера. Отсюда наше тюркское КАН, ГАН-рождать(ШУмер) и Кровь. Я написал вкратце о ГА и ЭШ. Это очень большая тема-молока, крови, родственников, огромного количества этнонимов и пр. Если Вы встретите не тюркский этноним с КАС, например кавказский КАСОГ знайте что это взято у тюрков. Его можно интерпретировать, как КАС(этноним)+ОГ(племя, народ), а можно как рождённый СИ САКОМ=КА(рождённый)+СИ(этноним)+ОК(племя) Адыгское слово Щархес включает в себя звук Р. Поэтому Ваша этимология не проходит. В слоге ЩАР сидит АР=ЭР(воин, мужчина). Само слог ЩАР состоит из этнонима ШИ,СИ,ЧИ+АР. Если Вы знаете, албаны как племя есть у казахов в Старшем Жузе, а в этнониме КАЗАХ сидит ЗАХ, САХ это саки. Если я начну перечислять все тюркские племена и народы с этнонимом САК, это займёт много места. Эти Албаны есть и узбеков и у туркмен и у киргизов. Они пришли вместе с саками. Но сами Саки и Албаны(Алуаны) вышли отсюда из Шумера, Аратты. Предками албан являлись ЛЯЛЯ(по аккадски ЛУЛУ) жившие также на этой территории. Уже в третьем тысячилетии на территории Малой Мидии жили Суби-СИ+УБИ. Родина СИ-их называли речными людьми сами шумеры. Они и есть предки чувашей, а не шумеры, которых кстати их, это племя-Суби не очень долюбливало. Сам Шумер, Sumer =СИ(этноним)+УМА(=УБА)+ЭР(мужчина, воин). Сравните с Сибирь. Чему удивляться найти этот этноним-СИ,ШИ,ЧИ на Кавказе, если наш волк ДЖАНАВАР ничто иное как ШИ(этноним)+АНА(мать)+ВАР(есть). Род Ашина это не центральноазиатский РОД. Он пришёл туда из Средней Азии. Вода текёт, свет текёт излучает, женщина, самка текёт (менструация), жизнь протекает. Отсюда и слова СЫ,СУ-вода, ЧИ-свет, ЗИ в аккадской фонетике ЖИЗНЬ. Индоевропейский пласт он вышел тюркского смещением последнего с предками семитов, то есть народа ХА(сравни с ХАМ-человек ХА)-вашими предками. Поэтому и СЫН=СЫ(мать, самка, вода, течка)+ЫН(господин, мужчина). Сравни с Барин=БАР(есть)+ИН(господин), БАРЫНЯ=БАР+ЫНЯ(Есть госпожа). А всё это пришло от древних тюрков-из Шумера. ЖИЗНЬ=ЖИ(жизнь)+ИЗИН(след). Или ЖЕНА или персидская ЗЯНА. СУКА=СЫ(вода, течка)+УК(родить)+КА(дитя). САКИ и есть СИ+АК(ОК). Самарканд=СИ(этноним=вода)+АМАР(дети)+ГАНДА(город, место рождения, культовое место) Сколько скифы переселили мидийских племён на Кавказ. Это ведь известный исторический факт. Откуда же появились сарматы на Кавказе =СИ+АР+МАТ. Разве Хазары(КАСАРЫ) не были на Кавказе или гунны ХАЙЛАНДУРЫ? Посмотрите разнообразные тюрки жили там тысячилетиями и приходили туда и смешивались и уходили оттуда. Это очень многословная тема. Поэтому пишу кратко. Когда Хатты пришли на Кавказ там уже жили жители КАСЫ, отсюда и адыгское значение ХЕС. Сам звук Х в семито-аккадском звукоряде не присутствовал. Был H(придыхательное Х) Пане-колючка. Чтобы перейти к тюркскому коду надо добавить звук О и заменить П на Х. Мы получим ОХАН. ОХ это стрела, поэтому и колючка. На шумерском в аккадской фонетике бык- GUD, в тюркской фонетике OXUD, потому как фокус быка (острые)РОГА. Этноним ШАПСУГ это ничто иное как тюркский этноним СИ Саков вспомните СИСАКАН времён Албании. ШАПСУГ=ШАПАСУГ=ШИ,СИ(этноним)+АП(В)-дом +ПАС(голова)+УГ(родить, происхождение) или учитывая семитскую фонетику на тюркском коде ШАП=ШАХ,САХ(сак-базовый этноним))+СИ(подчинённый этноним)+УГ(родить, происхождение). Как ни крути всюду тюрки СИ Саки- родственники тюрков Албан. "Псыгъ" - побережье моря, край воды. СЫГ это на мой взгляд аналог тюрко-азербайджанского ЧЫХ, есть и у шумеров. Смысл выходить ПУ,БУ, ПЫ,БЫ это на древнетюркском имеет смысл воды в природном водоёме. Вспомните реки Быя, Выя- их очень много. Уже на шумерском ПУ,БУ- источник воды. Отсюда азербайджанский БУЛАГ-родник. ПСЫГ на то и побережье, что ВОДА подходит, выходит на берег. ШАП=САХ ТАР=TOR(породить-мягкая О) в семитской фонетике не было О. А почему мы ТУРКИ, ТОРКИ? Отсюда и ваше обозначение детей. Всё тюркское. Я поэтому и сказал мы близки с Вами. И давно породнились. А Вы ищете себе обезьяну, ей богу! Зачем? Мы и так знаем, что кавказские языки очень древние-эта ветка Солнца-Отца-Мужчины. Тюрки это ветка Луны-Матери-Женщины. Поэтому у нас и наследует младший сын. Болше остаётся с матерью. Мы тюркоязычные породили Матриархат. Но доказать это уже невозможно. Ссылка на Кузнецова забавна. Разве он Маг? Русская ЗЕМЛЯ не что иное как OZ(мягкое О)+EMELA-сама родит, произрастает. Этого вполне достаточно для Кузнецова. Потому что арии ( и их потомки) это смесь древних тюрков с предками семитов(народ ХА). Небесный магистр магов Маг Ашраф

Очень интересная информация. Обязательно отвечу, просто убегаю по делам. Для этого и нужен форум, чтобы узнавать друг о друге, языки, обычаи, мысли, идеи. На самом деле мы намного ближе, чем думает Керим-хан. Мы же соседи. Маг

С точки зрения этики(кто древнее?) я полностью согласен. С точки зрения познания нет. Желание взобраться на вершину горы даёт нам силы сделать первые шаги. Я не понял Вас Вы что верите, что в древности между Кавказом и Закавказьем стояла огромная непроходимая стена и что каждый народ, что в Закавказье, что на Кавказе произошёл от особой обезьяны? Вы что настаиваиваете на древнем Кавказе(с тюркским этнонимом КАС) без тюрков? Маг

17.Азери это не очень красивое азербайджанское жаргонное слово, сокращение от азербайджанлы. Азербайджан – топоним персидского происхождения – Атарпатакан на древнеперсидском, что значит земля Атарпата. Атарпат (имя значит что-то вроде «начальник огня») последний Ахеменидский сатрап Мидии, современник Александра Македонского, основавший на этой территории независимое государство. Уважаемый Керимхан, Это что за мудрость Вы изрекли про нас? Название Азербайджан никакого отношения к Атарпаткану не имеет. Сам титул Атарпат имеет явное тюркоязычное происхождение (причём туранское). Я не говорю уже об Атраване-жреце огня из Авесты. Тюркоязычные Туры были огнепоклонниками, а не персы. Турукки, Туры, Тюрки это звено одной тюркской крови. Теория происхождения топонима Азербайджан из топонима Атарпаткана смехотворна. Атропатенцы были наследниками тюркоязычной Малой Мидии и были они в подавляющем большинстве тюрками. P.S. Если кто-то думает также как уважаемый Керим-хан (очень эрудированый в истории горских народов), то пожалуйста давайте поспорим. Обещаю парочку исторических открытий с примерами. Маг Маг

kenotaf очень похож на азербайджанский GEN OTAĞ-просторная комната. Кстати с точки зрения погребения покойников очень похоже на зороастрийское ДАХМА, которое и сейчас используется в азербайджанском языке daxma---cabin, hut, shack и которое конечно имеет тюркское происхождение. Не верите? Вот шумерское слово в аккадской фонетике: dag [DWELLING] DAG: dag. 1. dwelling Akk. šubtu “seat, dwelling” Пропущен вначале звук О, которого нет в аккадском языке и озвончена первая согласная исходя из пропуска начальной гласной(восходящее произношение). Очень интересно, что в Вашем языке, если моя версия верна, звук Ğ(или Х) заменен на Ф. Это может быть следствием непосредственного влияния семитского звукоряда в случае движения предков семитов через Центральную Азию или арийским влиянием(опосредованое семитское влияние) со стороны Средней Азии. Маг

Астамур, Я не преследовал каких-либо низких целей, когда писал свой пост. Это были просто мысли вслух. Я работаю(хобби) в символьном пространстве-в рамках лингвистики в области истории слова по своим собственным методам. Я ищу общее, частное и особенное в словах. Я прибегаю к каким то историческим данным, когда мне требуется. Чтобы показать идею, схему мне приходится метафоризировать текст. Но ведь и Вы так делаете. Вы пишите: Но ведь и Вы и Я знаем, что пока ещё никто не доказал какое-язычное население было автохонным на Кавказе. Моя схема очень проста по смыслу. 1) Шумеры были тюркоязычны. 2) Прилегающие территории к Шумеру это исторически Аратта, Манна, Мидия+Албания. Все топонимы, антротопонимы, этнонимы на этой территории прекрасно объясняются с помощью специфической лексики шумерского языка. Уверяю Вас эти территории можно расширить спокойно до Средней Азии(!)-Центральной Азии. Эта специфика до сих пор осталась в азербайджанском и других тюркских языках. Причём там была приемственность не только в языковой сфере, но и в материальной культуре. 4) С позднего(!!!) Шумера стало известно про семитов-аккадцев. 5) С поздней Манны стало известно про Урарту-Биаини. 6) на Кавказе опять чрезвычайно много топонимов,этнонимов объясняемых на базе шумерского и других тюркских языков. Конечно та ГИПОТЕЗА по происхождению ряда языковых групп от языка гипотетического народа ХА, которую я описал в посте требует тщательной проверки. С индоевропейскими языками для меня уже всё понятно. Это молодой нарост. Я уже могу расшифровать даже на тюркском слово ПРЕЗЕРВАТИВ. Не говоря уже о другом ненормативном названии этого полезного изделия. Кстати первая часть ненормативного слова чисто тюрко-шумерская-ГАН. А вторая просто ДОН-одежда. Кавказские языки я думаю имеют очень древнюю историю происхождения. P.S. Астамур, жизнь как и и её истины парадоксальны! В этом вся прелесть жизни и размышлений над ней. Успехов, Маг

Рената, Не знаю откуда это у нас, но у азербайджанцев есть женское имя, произносимое как Чяркяз. Очень гордое и красивое имя. Я лично вижу в нём два тюркских этнонима ЧЕР и КАС( оба через мягкое А) Первое ЧЕР=ЧИ(свет)+ЭР(мужчина, воин). Этот этноним я ассоциирую больше со Средней Азией(предки саков) Второе КАС=ГА+АС---породивший РОД(обратная связь к древнейшему тюркскому этнониму ГА). А этот этноним я больше ассоциирую с Азербайджаном. Про мужское такое не слышал. Хотя у нас есть имена, которые дают как женщинам, так и мужчинам. Например, мой ник Ашраф. Это и мужское имя. Это и женское имя. Сравни с иранской принцессой Ашраф. Маг

Адыга» корень «дыгъэ» -солнце, Очень интересное замечание. Получается, что на Вашем языке понимается семитская фонетика. Дело в том, что ещё древние аккадцы заменяли шумеро-тюркское Ч на Д. Например в аккадской фонетике шумерское слово ДАЛ это летать. ЧАЛ-махать крыльями. ЧИ-это свет. Сравните с азербайджанским ЧИЧЯК(ЦВЕТОК)=ЧИ(СВЕТ)+ЧЯК(ТЯНУТЬ,ВСАСЫВАТЬ). или ЧИРАГ=ЧИ+РАХ----полный света. Полагаю, что ДЫГЬЕ=ДЫ+ЫГ+ГЬЕ это СВЕТ РОЖДЁННЫЙ СОЛНЦЕМ=СОЛНЦЕ То есть СОЛНЦЕ у Ваших прапредков было ГЬЕ. Его вариантами было ХЬЕ, ХЬЯ, ХЬА. Сравните с этнонимом ХА. Хуррит=ХА(этноним=Солнце)+УР(мужчина) Символ Солнца это иносказание ДА, JA, ХЯ. Тогда дети у Вас получаются АД. На тюркских языках это ИМЯ. АДА-отец. В языческих смыслах можно понять ребёнка, как выбрасываемого из тела ЖЕНЩИНЫ. Тюркское КАДЫН=ЖЕНЩИНА это ГА(шумерское ГА-дитя)+АД(Т)ЫН рождающенго (буквально выбрасывющего (из тела) дитя). Маг

На самом деле тюрки это древнейшие автохонное население Кавказа. Там издавна жили древние тюрки. Переселение кавказоязычных народов на Кавказ произошло в глубокой древности. Сравните с первым упоминанием об Биаини (Урарту) Кавказоязычные народы это Хурриты-Хурри. Их этноним Ха. Хурри=ХА+Ури-мужчина ХА. УР-это уже на шумерском. Когда Вы говорите про (Семитов)-Хамитов или про Хаев(самоназвание-Хай)(Армян) или Хаттов, то там один и тот же этноним ХА. Именно люди этого этнонима по моей версии и являются предками семитов, кавказоязычных народов, армян и прочее. Наиболее близкими к первоначальному народу ХА являются на мой взгляд кавказоязычные народы-они жили в более изолированных условиях. Ха поклонялись Солнцу. Древние тюрки Луне. Семиты и арии это по моей версии смесь древних тюрков и ХА. Библия это древнейшее иносказание истории и когда Вы говорите о Каине Вы должны вспомнить о ХА. ХА имеют непосредственное отношению к символу Каина. Древняя история это очень жестокая штука. Её можно понять только через СОЗНАНИЕ ЯЗЫЧНИКА. Поймите меня правильно я не националист и мой пост не направлен против кавказоязычных народов( у меня есть родственники среди них) или других народов. Каждый народ нашёл своё солнце над своей землёй и что он сделал для этого в рамках современной морали никому не интересно. Мораль и политика это удалённые полюса. Несомненно, что мораль вторична в природе человека. Человек вырос из шкуры животного, чьи инстинкты являются чистейшего рода политикой. Порядочные люди и непорядочные люди (например предатели) есть среди каждого народа. В символьном пространстве азербайджанского народа есть слова: ХАИН-предатель, ХАТА-опасность, ХАТАКАР-harmful, dangerous и т.д. ХАЯССЫЗ-бессовестный. Отсюда и скифское КАИНА. Манна,Мидия------Урарту Видимо в глубокой древности люди Солнца пришли на землю людей Луны и путём предательства завладели их территорией. Арии одни из потомков ХА. Их матерями были древние тюрки. Читать арийские языки через тюркский код можно только зная семитский звукоряд через переход звуков. Я полагаю, что народ ХА были монголоидной расой. И скорее всего они пришли из Центральной Азии. Я предполагаю, что их Родиной был Американский Континент, где распологались древнейшие цивилизации с культом Солнца. Солнце выше всего находится на на небе, оно надменно, потому что оно красно-рыжее, оно находит всюду и для цивилизаций Солнца характерны особые психологические черты: Самовосхваление, Чрезвычайная Жестокость, Стремление Выделиться, чтобы все говорили о тебе и запомнили тебя, Любовь к камню, который поднимает к Солнцу-построение башен и огромных пирамид, чрезвычайно развитый культ Жертвоприношений(в глубокой древности человеческие жертвоприношения). Понятно, что в жилах кавказоязычных народов, семитов большая порция тюркской крови. Она появилась и тогда когда ХА покоряли территории древних тюрков и тогда когда тюрки возвращались на свои территории (вспомните киммеры Урарту, Манна, Мидия и пр.) Древние тюрки это автохонное население большей части Евразии. Несомненно, то что тюрков сейчас насчитывают только 125 миллионов одно из последствий древнейшей экспансии ХА. Если ещё учесть что потомки ХА-арии стали инициаторами массового исхода древних тюрков из Средней Азии в степи Центральной Азии, то можно только себе представить выдающуюся роль центральноазиатских тюрков, которые временами возвращаясь на территории своих предков, сохраняли тюркские цивилизации. Если бы не центральноазиатские тюрки мы никогда бы не увидели тюркскую Среднюю Азию и сохранение древнейшей тюркской цивилизации Азербайджана(люди огня) в исторических границах Великой Мидии. Маг

И скифы и саки и сарматы конечно же были тюркоязычными. Например Царь Саков Картазес, который оказал сопротивление Александру Македонскому. (Курсий Руф, VII, 7, I). Картазес был не греком. поэтому убираем именной суффикс греков ЕС, ИС. Кстати древний предок этого суффикса тюркский ЕС,ЕШ-род. Получается Картаз. У греков буквы Ш не было. Они заменяли этот звук буквой С или З. В итоге получам КАРТАШ. По-азербайджански ГАРДАШ. Вывод понятен.... Или скифы... Царь скифов Панасагор (Помпей Трог, книга II, 4) Настоящая тюркская форма Банасогур. В тюркологии замена М на Б: Манасогур=МАНАС+ГУР (степень, звание, честь) Харасин(имя скифа в северных степях Чёрного моря)-Абаев перевёл это скифское имя как серый ишак на иранских яхыках. Это наподобии информации Керимхана про Заратустру-Старый Верблюд. Зачем так издеваться над древними. Они ведь не были ни верблюдами и ни ишаками и своих детей... Представьте себе скифа на ишаке. Тогда Ходжа Насреддин точно был скифом. По-тюркски КАРУ-дорогой, любимый. Посмотрите на аффикс СИН. Забыли про Кюнчина (он был после Мете) в Восточногунском хаганате. Или про Темучина. Но если забыли, тогда вспомните ШИН в Ашина. Можно так говорить про каждое скифское и сакское имя очень и очень долго. Это я так про историю одной фальсификации. Роль центральноазиатских тюрков была огромной в возрождении тюркских цивилизаций. Они просто возвращались из степей на земли своих древних предков, откуда они были родом и откуда их предки были изгнаны. Хорошая память... Маг

Рената здравствуй, По-тюркски тоже самое: Од дугх-рождённые солнцем Очень интересно совпадение 'Ад' в 'Адыг' с 'Ат' в 'Атраван'-жрец огня из Авесты или в персидском Атеш. Кстати и русский 'Ад' соприкасается с тюрко-шумерским Od, Ud. Насколько я понял история по-черкесски хъар. Историю то читают ОХАР. Рената, Не могли бы Вы сообщить про звукоряд черкесского языка. Моя интуиция подсказывает, что во многом появлению ариев мы обязаны предкам кавказоязычных народов. Маг

Жаль. Мой компаратив санскритской, русской собаки с тюркско-шумерскими паралелями пропал. Я его не сохранил в виде файла. Писал прямо с нейронов на Сервер... Ну ничего. Главное весна на дворе... Маг

На санскрите ЩЕНОК-ШУНАКА. Русские скорее всего взяли это слово оттуда. Но вот откуда взяли это слово индийские арии, вот это очень и очень интересный вопрос. Явно от древних среднеазиатских тюрков. Маг

У осетин, насколько я помню 'отец' -эдэ(мягкая а вместо э). То есть в осетинском языке огромное количество тюркских слов. И это не заимствования. Дело в том, что осетины как этнос смешанный этнический субстрат- ядро тюрки+иранская матчасть. Ассимиляция идёт только по матери. Чистая химера по Гумилёву(красивые он термины придумывал). То есть балкарцы, карачаевцы и осетины это генетически братские народы. Их предками были в частности и тюрки-аланы. Абаев используя оставшуюся древнюю тюркскую лексику от тюркских предков осетин начал сравнивать её с лексикой древних тюркских народов под другими этнонимами и пришёл или захотел прийти к необходимому политико-историческому выводу. Сравнивать его скифо-сакский язык с тюркскими языками бессмысленно потому как это одни и те же тюркские вариации. Маг

Уважаемый Керимхан, Если Вы так глубоко знаете авестийский, пехлеви и мидийцев считаете иранцами тогда пожалуйста переведите авестийский фаргард, атраван, Яшты, Ясна, гат на русский язык. Я думаю Вам это будет сделать не трудно. Вы много читаете... Я же начну с атравана... Маг

Господа, Хочу Вам показать свою этимологию названия праздника-Новруз. Ещё у ШУМЕРОВ было похожее слово, обозначающее праздник и подношения. nabrium [OFFERING] реконструкция шумерологов в аккадской фонетике NA.AB.URU.UM: na-ab-ri2-um. 1. an offering подношение 2. a festival праздник Akk. nabriu “an offering, a festival” W. Sallaberger, Ur III-Zeit 259. Разве Новруз не праздник с подношениями (подарки, сладости и пр.) ? Посмотрите на транскрипцию: NA.AB.URU.UM: na-ab-ri2-um. Клинопись то слоговая, разделяемая (тут точками) НАБУРУМ в аккадской фонетике. По-азербайджански НƏ VƏRÜ(İ)M? Что дать, подарить? В аккадской фонетике не было звуков Ə,V. Иранская обработка этого древнетюркского названия привела его к НОВРУЗ (РУЗИ). Древние тюрки Средней Азии и Мидии передали это слово иранским народам, являющиеся боковыми потомками древних тюрков. Маг

Спасибо за комментарий, ENHD. Найрамдал! Дружба! Достлуг! Касательно ненормального философа, ты наверное мне льстишь... Но в любом случае приятно. Понять нормально древние символы без перевоплощение в язычника невозможно... Я только только начал серьёзно работать в этом безумном, безумном, безумном мире древних символов! Ненормальность для меня цель. Насчёт втыкания напрасно иронизируешь. Ты что думаешь? Древние люди вышли из Монголии. Да он 5 минут не протянул бы у Вас в Вашем резко континентальном климате- да ещё в набедренной повязке. Так что брат всё новое хорошо забытое старое. Только в тепле понимаешь пользу холода. Даже Ваш КАМЕНЬ -ЧУЛУ я откопал в древнем подземном царстве. А Атропатену неправильно разбиваешь... Вспомни любимую фразу дедушки Ленина... Атропат- это правильно Од(т)урпад -глава огненных туров. Это они построили знаменитый храм ОГНЯ в азербайджанской Гяндже... С магическим приветом большой магнитуды , Небесный магистр магов Маг Ашраф