Алмас Аманбаев

Алтайцы и тувинцы лосей называет булан, хакасы пулан. По этому ваша версия вообще не подходит.

Это произошло после угона енисейских кыргызов. Остатки влилась в состав качинцев и сагайцев,получив новые названия. Роды,енисейских кыргызов 17-18 вв. Виктор Бутанаев, цитирую: "Кыргызской породе" относились: алтысарцы (улусные и служилые люди Алтысарского улуса), тубинцы, алтырцы (верхние кыргызы), исарцы (улусные и служилые люди Исарского улуса), езерцы, кереиты, урдуты, туматы. Несмотря на свою обособленность, тубинцы также составляли "род" кыргызских татар. Как утверждали документы, "а на Тубе де реке живут кыргызы словут тубинцы". То есть, получили по место жительству, алтырский,тубинский и.д. улусу существовало до угона енисейских кыргызов. Все племена нынешних кыргызов тотемного происхождению енисейского происхождению. По этому,не стоит обособленную версию придумать.

Родо-племенные деление кыргызов произошло именно в Моголистане. А Саяно-Алтае не была всей видимости. Теперь могулские компоненты нынешних кыргызов. Могулу в списки Маджму ат-Таварихе нету. Они позже вошли в состав кыргызов. Абул-Гази-хан написал, [17 век]. : «Был у Огуз-хана внук имени Кыргыз.Кыргызы — его потомки. Однако людей из потомков Кыргыза мало — могольские племена, истощив свои пастбища и источники, шли в йурт кыргызов, поселились там и стали называться кыргызамами, сами же знают из какого рода-племя [они происходят]». См. Histoire des Mogols et des Tatares par Aboul-Ghazi Behädour Khan. Publiee, traduite et annotee par le Baron Desmaisons. T. 1. Texte. SPb., 1871. Самом деле кыргызы были доминирующая население Тянь-Шана, по этому могулов ассимлировали. Об этом написал сам могул Мирза Хайдар, [16 век]. : «Хотя кыргызы тоже из могольских племен, но по причине частого неповиновения хаканом, они отделились от моголов. Все моголы стали мусульманами и вошли в число последователей ислама, а кыргызы, как прежде, остались (во власти) неверия. По этой причине они отделились от моголов. Следствием этого явилось то, что моголы теперь стали самыми отдаленными и самыми малочисленными созданиями» См. Материалы по истории киргизов и Киргизии. Материалы фон да Отдела рукописей АН КиргССР. Вып. 2. Инв. N9 5176, 3050. Цитирую от С. Абрамзона: "На племени черик следует остановиться особо...Весьма интересны следующие замечания в «Маджму ат-таварих» об улусе Анга-тюри: «Около Анга-тюри собрались монголы (когда против него выступил Тохтамыш); «Ангара-тюря отправил в помощь Кара-ходже и Макасу 10 тысяч моголов»; «Анга-тюря отправил моголов и чериков на перекочевку». Вполне вероятно, что киргизы (в том числе и племя черик) входили в улус Анга-тюри, но он не был «киргизским». Из этих данных следует, что в XVI в. племя черик в составе киргизов уже было представлено, хотя, возможно, и имело смешанный характер. В структуре правого крыла, как она вырисовывается из названного источника, племя черик не названо. Зато в других разделах рукописи встречается ряд имен, которые имеют прямое отношение к племени черик. Сыновьями военачальника Анга-тюри — Ахмеда Бек-Назара названы Ак-Чувак, Бай-Чувак, Диван-Черик, Мулла-Черик, Кара-Черик. В число основных подразделений в структуре племени черик, согласно нашим данным, входят: ак-чубак, бай-чубак. Отмечены и более мелкие группы: молдо-черик, дубан и кара-черик. Таким образом, между племенем черик XVI в. и группой современных киргизов, относящих себя по происхождению к племени черик, устанавливается прямая генетическая связь. Значительный интерес вызывает сопоставление киргизского племени моңолдор с могулами, в частности с улусом Анга-тюри. В «Маджму ат-таварих» сыном Анга-тюри назван Мухаммед-бек, по прозвищу Кок-буга. Между тем, согласно некоторым вариантам генеалогических преданий современных киргизов, родоначальника племени моколдор (мужа Нааль — сестры Адигине и Тагая) знала Кёкё, а прозвищем его было Кёк-бука. Потомками Мухаммед-бека в рукописи XVI в. названы: Кувай (в четвертом поколении), Ку-Сюек (в восьмом поколении), Сейид-Гази (в девятом поколении), Кувай Буваке Дават-бий (в десятом поколении). Кроме того, называются еще Бай Могол и его потомки Чолок Тукиме и Кире. Все названные имена полностью совпадают (хотя и частично искажены в рукописи) с именами отдельных родоначальников и с названиями подразделений племени моңолдор, зафиксированными в современных генеалогических преданиях. В структуре этого племени мы наводим подразделения: кабай, куу ссёк, бай могол, чолок туума, улу кыйра (и бала кыйра). Предком подразделения бёгёнёк называют Сейнтказы. Предком племени считают Баакы-бия. Одним из могущественных могульских племен было племя чорас. К числу крупнейших подразделений киргизского племени черик-саяк принадлежало подразделение чоро. Оно также отличалось своей воинственностью. Из его среды в XVIII в. вышел военный предводитель Джамболот, видным деятелем того времени был и Бос тумак, который, согласно данным И. Г. Андреева, был старейшиной одноименной «волости». К подразделению чоро принадлежали и два военачальника первой половины XIX в. — Атантай и Тайлак, возглавившие борьбу всего племени чекир-саяк с иноземными захватчиками. Имеются все основания рассматривать подразделение чоро как потомков племени чорас периода общности могулов и киргизов (здесь, как и в других случаях, «с» могло быть аффиксом множественности).

Енисейских кыргызов не была племя Багыш. Вообще енисейских кыргызов не была родо-племенная деление. Потому что они были автохтонного происхождения, еще полукочевой народ. Писменные источники упоминает только правящего дома. Цитирую Эрхан Айдына: "В итоге, можно сделать вывод, что имена обоих упоминаемых в надписи людей связаны с названием племенного объединения тёлес. Но этот вывод не прибавляет ничего нового к имеющимся сведениям о племени тёлес, извлеченным из китайских источников и из древнетюркских надписей. Можно лишь добавить, что к списку племен бассейна Енисея, о которых китайские источники почти ничего не говорят, и сведения о которых получены, в основном, из древнетюркских надписей, помимо племен аз, чик и кыргыз, нужно присоединить еще и племя тёлес". Эрхан Айдын,(Кайсери, Турция)"ЗАМЕТКИ ПО ПОВОДУ НАЗВАНИЙ ТЮРКСКИХ ПЛЕМЁН, ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ В ЕНИСЕЙСКИХ НАДПИСЯХ". Руна найденные в Абакане: (7) töläs bilgä tutuq bäg altï jägirmi jašda almïš qunčujïŋïz bökmädi bägičäm Перевод И. Кормушина: Бек тёлесов, мудрый тутук, Своей супругой, взятой (в замужество) в шестнадцать лет, не насладился, мой дорогой бек. То есть, нынешние кыргызские дөөлөсү оттуда. Левобережные жители Улуг Хема назывались тёлес. Потому что енисейские кыргызы подставили памятник только своих. Юань-ши: "...В 1290 г. Тутуха разграбил район Алтайских гор и захватил более 3 тысяч семей, принадлежавших Хайду. На обратном пути он посетил Хэлинь [Каракорум]. Здесь он получил приказ овладеть киргизами [цзилицзисы]. В 1291 [92 г.?], весной, войска встали лагерем у реки Цяньхэ (т.е. реки Кэм - Енисея. - Е. К.), по льду шли несколько дней и только тогда дошли до границ их владений. [Армия Тутуха] полностью овладела всем народом пяти их (т.е. киргизских. - Е. К.) племен и [монголы] разместили [в их владениях] войска, чтобы охранять их (т.е. оккупировали область. - Е.К.) [26]". Вот пяти племен енисейских кыргызов: 1.Ханьхэна(Капканас), 2.Кяньчжоу(Енисейский округ), 3.Иланьчжоу(Змеиный округ), 4.Анкэла(Ангара или Баргуджин-Токум), 5.Усы(Усинский край). Е.И. Кычанов. Сведения в "Юань-ши" о переселениях кыргызов в XIII в. Деление по место жительству. Рашид ад-Дин: Племя киргиз. Титул [каждого] их государя, хотя бы он имел другое имя, инал, а родовое имя тех из этой области, кто пользуется уважением и известностью,- иди. Государь ее был... [пропуск]. Рашид ад-Дин. Сборник летописей. Т. I. Кн. 1. М.-Л., 1952. Указывается правящий род Иди. Маджму ат-Таварих, Сайфиддин Ахсыкенди: "Ак Чувак к Отуз Огулу приехал, известил [его]. Отуз Огул, взяв четверых сыновей — Адине, Мунгкуша, Кара-Багыша и Тагая — с пятьюстами людей прибыл [к Маулане Азаму]". Те же Иди в форме Адине упоминается. То есть, Адигене - древнекыргызский аристократический род Иди>Адине>Адигине-появление подобного словосочетания на основе корневого слова иди и суффикса -гине, гене вполне возможно на примере слова Жетиген (Большая медведица, а также название одного из кыргызских племен), где жети - корень, а -ген - суффикс. Тагай и Мунгуш согласно Маджму ат-Таварихе вступает родственники Адигине. Маджму ат-таварих: Кыргызы. 1.Правое Крыло: Адигене, Муңгуш, Кара Багыш, Тагай. Булгачы (Ичкилик): Бостон, Тейит, Жоо Кесек, Доолос, Кангды, Кыдыршаа. Левое Крыло: Саруу, Басыз, Кушчу, Мундуз, Багыш, Кытай.

Среди кыргызов существовало миф,что кыргызы и алтайцы один народ. А генетика поставила точку этого мифа. Южные алтайцы потомки древных тюрков, да же они не кипчаки. Но этногенеза алтайцев,тувинцев и хакасов есть енисейские кыргызы:среди алтайцев до 12%, хакасов до 15%, тувинцев до 15%. То есть, енисейские кыргызы вошли как этнический компонент. Теперь истории кыргызов. Енисейские кыргызы были автохтонного происхождения Минусинской котловины. Они были потомками голубоглазых индо-иранских племен, населявшие еще при Андроновской культуры. Тюркизация произошло еще при империи хуннов, по этому уже 5 века нашей эры были чисто тюрками. По этому китайцы тюркитов и кыргызов считали один народ. Енисейские кыргызы сохранили независимость до 1207 года. Потом добровольно вошли империи Чингисхана. Но много раз востали против Чингизидов. 1293 г. Хубилай почти всех кыргызов перестаёт Каракорум и Северный Китай. Оттуда кыргызы попадает на Монгольский Алтай. После распада империи Юань кыргызы с ойратами составляет одну государство. Земли кыргызов были от Черного Иртыша до Урумчу и Бешбалыка. Когда восточные монголы уничтожили первые Ойратскую ханству, кыргызы с ойратами ушли в Моголоистан. Нашествие ойратов в Моголистан была 1470 годов. 300 тысяч ойраты пришли земли могулов. Армия Юнус хана по главно была разбита. Кыргызы остаются на Могулистане. Впервые как жители Могулистана кыргызы упоминаются 1503 г. В течение 40 лет (1470-1510 гг.) кыргызы могулов вытесняет из Могулистана. Согласно Мирза Хайдара уже 1510 г. ни один могол не остался в Могулистане. Так и начинается история кыргызов в Тянь-шане. Основы нынешних кыргызов составляли енисейские кыргызы, самый большой компонент до 60%, потом могульский компонент до 30%, потом остальные карлуки 1%, кыпчаки 2% и.т

"Первое упоминание этнонима алтай-кижи применительно к населению Цен трального и Юго-Западного Алтая встречается в описании путешествия П.А. Чихачева (1842 г.): «Восточные племена (теленгиты. - Л.Ш.) называют алтайцев, обосновавшихся западнее Катуни, “алтай-киши”, тогда как эти последние своих восточных собратьев именуют “Чуя-киши” (“люди с Чуй”. - Л.Ш.). Примеча тельно, что те и другие самих себя называют “теленгитами”» (Чихачев, 1974. С. 58). Это замечание интересно тем, что в нем отражено существование некоего былого этнического единства; вместе с тем оно рисует вполне определенный процесс сло жения двух самостоятельных общностей - алтай-кижи и теленгитов, одна из кото рых (алтай-кижи) наряду с сохранившимся общим этнонимом приобретает и другой, свойственный только ей этноним. В 70-е годы XIX в. отмечалось, что хотя “тюркское племя русского Алтая не имеет общего имени, однако различает в своей среде три отделения: Алтай, Теленгит, Тоелес” (Потанин, 1883. С. 1). Вместе с тем, по документам XVIII в. и материалам путешественников XIX - начала XX в., население региона более известно как “калмыки”. В XVIII столетии (до вхождения Алтая в состав России) оно имено валось “зенгорскими”, “канскими”, “каракольскими” калмыками (Он же, 1866. С. 72, 88); в XIX в. - “алтайскими” (Спасский, 1823. С. 18-37), “бийскими” (Горохов, 1840. С. 202) калмыками и т.п. В отчетах Алтайской духовной миссии начала XX столетия чаще всего употребляется этноним “калмык” или “горный калмык”. Устойчивая традиция употребления этого названия по отношению к тюркскому населению Центрального Алтая не является результатом исторической путаницы, но отражает своеобразие этнической истории этой территории с момента вхождения ее в состав Джунгарии (начало XVII в.) до падения ханства в 1755-1758 гг... Этногенез южных алтайцев тесно связан с этнокультурными и политическими процессами в Центральной Азии. Истоком их этногенеза стало взаимодействие древних тюрков-теле и тюрков-тукю (Савинов, 1984. С. 48-76). Не случайно именно Алтай, как широкое географическое и историческое понятие, выступает в древне тюркской традиции родиной Ашина - основателя первого тюркского каганата. Наз вание “теле” закрепилось за южноалтайской этнической группой - теленгитами - и сохранилось у алтай-кижи в виде родового наименования “телес”. После распада империи Чингисхана постепенно началось усиление западных монголов-ойратов или, как называли их тюрки, калмыков. В конце XVI в. ойратский правитель из “до ма” Чорос - Хара-Хула - покорил Алтай и сделал его своим доменом. В результате ойратской миграции телеуто-теленгитская общность, занимавшая территорию Горного Алтая южнее р. Семы, распалась. Одна часть ее выплеснулась в Верхнее Приобье, дав начало верхнеобским телеутам, другая - оставшаяся на месте послужила основой для формирования теленгитов Чуйской долины и алтай-кижи (Шерсто- ва, 1999. С. 66-67)... Итак, этнической основой алтай-кижи послужили вновь стянувшиеся воедино в рамках Кан-Каракольской землицы осколки телеуто-теленгитской праобщности, усложненные осевшими на Алтае тувинскими (саяно-урянхайскими) разноэтничны- ми группами. Еще в 1860-е годы они не инкорпорировались окончательно в склады вающуюся новую общность. В.В. Радлов писал: “В районе Ульгемена проживало много семей из алтайского (курсив мой. -Л.Ш.) племени сойон, они говорили на диа лекте, несколько отличном от языка других алтайцев” (Радлов, 1989. С. 23). Это важное свидетельство помогает определить временную протяженность, необ ходимую для полной ассимиляции иноэтничной группы на начальном этапе нового конкретного этногенеза, в нашем случае - этногенеза алтай-кижи. И все же в сере дине XIX в. выходцы с Саян уже были включены в алтайскую социальную органи зацию и, следовательно, их сеоки сделались такими же алтайскими, как роды, связывавшие себя с “обитателями Алтая”. Основу социальной организации склады вавшейся этнической группы составляли сеоки, “этнороды” - традиционные для Южной Сибири осколки ранее существовавших этнических групп. По переписи 1897 г., у алтайцев зафиксированы 36 родов-сеоков, более половины из которых жили за пределами тех дючин, к которым они были причислены". См. Алтайцы, этническая история. Л.И. Шерстова. Тюркские народы Сибири. отв. ред. Д.А. Функ, Н.А. Томилов...

Н.В. Екеев. Сложение этнического ядра предков алтайцев. "Этническое ядро предков алтайцев. В раннее средневековье на формирование этнической основы предков алтайцев существенно повлиял порядок деления каганата восточного дома тукюе на две части: восточную (тёлэс бодун) и западную (тардуш бо дун). Об этом можно судить по этническому составу алтайцев в XIX столетии, в котором заметно выделялись два крупных рода - сеока тёлёс (тööлöс) и тодош. Каждый из них образовал группу родственных (карындаш) сеоков. Так, в первую группу, или сообще ство входили 7-10 сеоков (кара-тёлёс, сары-тёлёс, оргончы, jети-тас, кёбёк, ябак, сагал и др.), во второе - примерно столько же (кара-тодош, сары-тодош, кыдат-тодош, манди- тодош, туба-тодош, чапты, очы и т.д.) [Екеев 2011]. Однако до сих пор остается сложным вопрос о том, когда и каким образом они уча ствовали в образовании этнических общностей Горного Алтая в период раннего средне вековья. Несмотря на отсутствие прямых свидетельств, время появления родов тёлёс и тодош (тардуш) в Горном Алтае с большей долей вероятности можно отнести к середи не VII в. К тому времени танский Китай достиг могущества, а первый тюркский каганат пришел в упадок и полностью распался на два владения восточного и западного домов тукюе (тюркутов). По поводу алтайских тёлёсов наиболее правдоподобной является гипотеза JI.H. Гу милёва о том, что в Горный Алтай их привел Чеби-хан - «наследственный малый хан» восточного крыла тюркутов. Согласно «Тан щу», в 643 г. преследуемый конницей Инань-хана «Чеби ушел на северную сторону Золотых гор», т.е. на территорию нынеш него Горного Алтая. Там он усилился и, имея 30 тыс. строевое войско, объявил себя Ичжу Чеби ханом. Он подчинил карлуков на западе, кыргызов на севере и «часто вы езжал для похищения людей и скота у Яньто». В 650 г. во владение Чеби-хана вторглись уйгуро-пугуские войска под командованием танского полководца Гао Кханя. Несмотря на упорное сопротивление, Чеби-хан был схвачен и доставлен в танскую столицу Чанъ- ань, а его народ «помещен у гор Юйдугюнь», т.е. около северных отрогов Хангая. Одна ко последний эпизод JI.H. Гумилёв подвёрг сомнению и высказал свое суждение о том, что в результате танского вторжения была угнана только часть тюркутов, кочевавших в открытых горных долинах Алтая и прилегающих восточных степных просторах. А те тюркуты, которые проживали в труднодоступных долинах Горного Алтая, по его мне нию, «уцелели и даже сохранили название своего раздела - тоолос [тööлöс - Н.Е.]» [Гумилев 1993: 231]. О постоянном проживании на территории Горного Алтая племен тюрков (тёлёс, тодош /тардуш) наглядно подтверждают археологические памятники V-Х столетий: каменные изваяния, погребальные оградки и другие сооружения, а также алтайские рунические надписи [Могильников 1995; История 2002; Тыбыкова 2012]. В результате взаимодействия племен тукюе и теле на территории Алтая, входившей в сферу влияния восточного дома тукюе (тюркутов), сложилась этническая общность, которую архео лог Д.Г. Савинов назвал «алтае-телескими тюрками» [Савинов 1994]. Алтайские тюр ки состояли в родственных связях и длительных контактах с енисейскими кыргызами (хягасами) и кимаками. Результатом таких взаимосвязей, очевидно, впоследствии стала близость алтайского языка с языками кыпчакской и уйгурской групп, многие параллели в этнонимии, тамгах и других сферах материальной и духовной культуре алтайцев и других народов указанных групп. См. Алтайцы: Этническая история. Традиционная культура. Современное развитие / редколл. Н.В. Екеев (отв. ред.), Н.М. Екеева...

Вряд ли... "Выборка мужчин южных алтайцев составила 434 человека: теленгиты (N = 99) и алтай-кижи (N = 335)... Максимальной по частоте у теленгитов является гаплогруппа R1a1a1 (YP1518) (58%), которая с очень небольшой частотой представлена у алтайкижи (рис. 1). Доминирование этой гаплогруппы связано с наследием от древних тюркоязычных телесских племён, которые не вошли в состав северных алтайцев и алтай-кижи. Второй по частоте (10%) у них является гаплогруппа N1a1a1a1a3a2 (B219), которая доминирует у восточных бурят и присутствует у монголов и тувинцев. Доля этой гаплогруппы у теленгитов связана с вхождением в их состав ойратов из группы монгольских народов. С частотой 6% у них присутствует и гаплогруппа N1a2b1b1 (B478), которая унаследована от местного самодийского населения. У алтай-кижи присутствуют различные гаплогруппы. Их популяционные выборки из разных поселков отличаются по частоте гаплогрупп. У алтай-кижи преобладает гаплогруппа R1a1a1b2a2a3b1a1~ (YP1542) (30%) (рис. 2). Еще три их гаплогруппы преобладающие у потомков раннего населения современной Монголии – C2a1a2a2a (Y12825), C2a1a3a1c (Y12782), C2b1a1a1a1, N1a1a1a1a3a2 (B219), присутствуют во многих поселках, где проживают алтай-кижи. Они с высокой частотой найдены у монголов, калмыков , бурят и тувинцев . Их появление на территории Горного Алтая связано с приходом монгольских этнических групп. В Сибири наибольшая частота этих гаплогрупп выявлена у бурят. Эти гаплогруппы являются наследием наиболее позднего вклада монгольских переселенцев с территории современной Тувы и Монголии. Восемнадцать мужчин из различных посёлков принадлежат к гаплогруппе Q1b1a3b1a (YP1693), которая занимает 13% в общей выборке тувинцев. Её максимальная частота в Туве приходится на восточные выборки тождинцев. У этих южных алтайцев присутствуют гаплогруппы D (15 образцов), и J2b2b2 (Y18042) (18 образцов). Девятнадцать мужчин относятся к самодийской гаплогруппе N1a2b1b1 (B478), которая составляет небольшую частоту в выборках разных районов. Присутствие у северных и южных алтайцев с небольшой частотой гаплогруппы N1a2b1b1 подтверждает вклад в их генофонды коренного самодийского населения, проживавшего на этих территориях до прихода тюрков и монголов. У алтай-кижи присутствует и гаплогруппа J2b2b2 (Y18042) (17 образцов), которая связана с выходцами с территории современного Ирана и Ближнего Востока. Наиболее частыми сублиниями Y-хромосомы среди выборок коренного населения Горного Алтая являются варианты гаплогруппы R1a1, которые связаны с различными тюркскими племенами, заселившими эти территории и смешавшимися с местным аборигенным населением. Подробная структура гаплотипов этой гаплогруппы была установлена путем построения филогенетического древа по методу медианных сетей. Они не демонстрируют недавнего эффекта основателя и значительного демографического роста этих популяций. Проведено подробное изучение генофонда всех северных и южных алтайцев по гаплогруппам Y-хромосомы. Максимальный многокомпонентный состав генофонда обнаружен у алтай-кижи..." См. Генетический ландшафт народов Алтая по гаплогруппам Y-хромосомы. Авторский коллектив:Харьков, Степанов и.д. Вестник Томского государственного университета. Биология. 2025. № 69. С. 162–169 .

Найманы от кыргызов отняли Монгольский Алтай. Позже, при империи Хубилая вновь там появились енисейские кыргызы. По этому алтайские теленгити стали более родственный народ кыргызам, чем другие тюрки. Цитирую К.Петрова: "Таким образом, киргизские племена Енисейско-Иртышского междуречья во время завоевания монголами Средней Азии продолжали оставаться на прежней территории, хотя в связи с изгнанием найманов с Алтая киргизы и ойраты, как ближайшие их соседи, могли иметь более благоприятные условия для распространения по Алтаю и Или-Иртышскому междуречью. Найманы до своего изгнания с Алтая являлись непосредственными соседями киргизов, и между двумя этими народами были тесные отношения. Незадолго до их изгнания — при отце Таян-хана, Эниат-каане, между ними шла большая война, в которой киргизы потерпели поражение. Хотя причины этой войны нам мало известны, однако надо полагать, что она была связана, как это обычно водилось в те времена между скотоводческими народами, со взаимными претензиями на пастбища или какие-либо вассальные племена. Естественно, что по изгнании найманов с Алтая их бывшие соседи-киргизы, воевавшие еще ранее с найманами, а также ойраты не могли упустить благоприятную обстановку для занятия некоторой части земель своих противников. Однако большая часть территории найманов была занята ими лишь некоторое время спустя. Это подтверждается «Сокровенным сказанием» (1240) и сочинениями второй половины XIII в., а также основанным преимущественно на них «Джами ат-таварих». Во всех этих сочинениях, содержащих описания расселения тюрко-монгольских племен преимущественно в чингиз-хановское время, говорится, как правило, лишь о борьбе и изгнании с Алтая найманов, но не указывается, чтобы ойраты и киргизы сразу же заняли их страну. Так, хотя проезжавший в 40-х гг. XIII в. Плано Карпини сообщает нам об изгнании и истреблении найманов, а также о народах и кочевьях по пути его следования, о народах соседних областей, но об ойратах и киргизах он не упоминает. Напротив, по его описаниям, оба эти народа находились в отдалении, на краю монгольских владений. Еще более показательны в этом отношении свидетельства Рубрука, который, дважды проезжая по стране, принадлежавшей ранее найманам, специально интересовался их историей, а также событиями, происходившими в этом краю накануне его приезда. Его сообщения о найманах, о ставках монгольских царевичей, через которые и мимо которых он проезжал, о подробностях смуты, поднятой в 1251 г. внуками Угэдэя при воцарении Мункэ, о других событиях показывают большую осведомленность. Поскольку он пишет о киргизах, как об одном из отдаленных народов, живущем вместе с урянхайцами и другими полудикими народами в стране лесов, на север от монгольской столицы то, следовательно, и он ничего не слыхал о них в приалтайских областях, через которые дважды проезжал. Джувейни, дважды ездивший в 1249—1253 гг. со стороны Тянь-Шаня в Монголию, также ничего не слыхал о пребывании киргизов на Алтае, иначе он писал бы, что границы расселения киргизов — не до Селенги, а на Алтае. То же самое говорится и в «Сборнике летописей» Рашид ад-дина. Таким образом, рассмотренные материалы о местонахождении киргизов и расселении некоторых тюрко-монгольских народов на территории от Енисея до Тянь-Шаня накануне возвышения монголов позволяют сделать следующие краткие выводы. Народ, именуемый в источниках «киргизами», накануне возвышения монголов населял территорию Енисейско-Иртышского междуречья. На юго-востоке и востоке соседями его являлись ойраты, на юге и юго-западе — найманы и канглы... Эти выводы авторитетного лингвиста о приходе лобнорцев (т. е., по его мнению, киргизов) в XV—XVI вв., о предшествующем проживании их в Северо-Западной Монголии согласуются с другими свидетельствами, в частности — с преданиями местных алтайских калмаков (потомков ойратов XIV—XV вв.), которые приписывают древние могилы (кэрэксуры) и надмогильные памятники (кишачило) киргизам, жившим ранее в этих местах. Как было выявлено в свое время Г. Н. Потаниным, большая часть этих «киргизских» погребений находится на территории Монгольского Алтая. Записанные Потаниным местные легенды дорботов (ветвь калмаков) совершенно определенно говорят, что эти «киргизские погребения сделаны подданными бывшего в древности некоего Киргиз-хана. Тарбагатайские торгоуты (ветвь калмаков) также рассказывают о киргизин-юрах как о памятниках войны, бывшей в древности между двумя народами: киргизин-юрами и дорбэн-юрами. Бытование подобных преданий на территории Алтая не может быть объяснено ни влиянием с Енисея, ни заимствованием. Монгольский Алтай довольно далеко от Енисейской области «киргизов и кэмчуут», чтобы можно было объяснить проникновение оттуда каких-то преданий в домонгольский и тем более сохранение их в монгольские периоды. До возвышения монголов здесь жили найманы. Затем этот район стал ареной бесчисленных передвижений огромных масс и длительных войн, которые стерли местные предания. Да и сами торгоуты, дорботы пришли сюда в монгольское время, в XIV—XV вв. Против вероятности заимствования ими этих преданий от предшественников говорит, во-первых, очевидная стойкость, широкое распространение их в среде калмаков. Во-вторых, из главы IV настоящей работы видно, что киргизы действительно вели здесь войны с дорбэнами или дорбэн-ойратами, как нередко называли ойрат-монголов, к которым принадлежали сами дорботы и торгоуты... О пребывании киргизов на Алтае в монгольское время говорят многочисленные совпадения в топонимике Тянь-Шаня и Алтая. Память о проживании киргизов на Алтае в XIII—XV вв. сохраняется также в среде других тюркоязычных народностей. Например, у алтайцев тоже существуют предания о проживании в прошлом на Алтае Киргиз-хана. В их фольклоре существовала поэма о народном киргизском богатыре-великане Манасе— явление весьма примечательное, поскольку, как это давно замечено, киргизские поэмы из цикла «Манас» и малые формы («Курманбек» и др.) редко встречаются у остальных тюркоязычных народов Средней Азии. С другой стороны, среди колоссального по своему объему киргизского эпоса нет таких поэм и циклов, какие были у казахов, узбеков, туркменов и др. О пребывании в прошлом тянь-шаньских киргизов в приалтайских областях свидетельствует также наблюдаемое у киргизов и приалтайских народов сходство в устройстве жилищ, утвари, в способах приготовления пищи, в одежде, особенно женской". К.И. Петров. "Кистории движения киргизов на Тянь-Шань и их взаимоотношений с ойратами в XIII-XV вв".Ф_1961.

Алтайцы совершенно другой народ от кыргызов, но родсвенный народ, как хакасы,тувинцы и буряты. Профессор Л.П.Потапов: "Признавая обоснованность и необходимость деления современных алтайцев на две «по существу совершенно различные этнические группы» южных и северных алтайцев, Н. Баскаков следующим образом резюмирует результаты их лингвистического исследования: «Эти две группы, сложные по своему этническому составу, отличаются как по степени генетической связи с древнеуйгурскими племенами, так и по языковым отношениям с древнетюркскими языками. Так, в языке северных алтайских племен сохранилось значительно больше черт древнетюркских языков, чем в южноалтайских диалектах. В то же время язык южных алтайцев, предки которых находились в длительном общении с кыпчаками, приобрел кыпчакские черты, хотя и сохранил свою древнюю основу, общую с древнетюркским языком». Таким образом, язык современных южных алтайцев имеет древнюю уйгурскую (племена теле) основу, а кыпчакские его черты появились в результате длительного общения предков южных алтайцев с кыпчаками. Письменными источниками действительно устанавливается такое общение предков южных алтайцев с кыпчаками-тюкю в VI—VIII вв. и позднее [Н. А. Баскаков. Алтайский язык, стр. 29. Подчеркнуто нами.См. также стр. 34: «Южноалтайские диалекты, восходящие к огузским,уйгурским и древнекиргизскому языкам, под влиянием языка кыпчаков и кимаков были в значительной степени нивелированы и, трансформировавшись, приобрели общие черты с современным киргизским языком, с которым они образуют единую группу киргизско-кыпчакских языков»]... В связи с нашими выводами и заключениями мы снова должны обратиться к известной работе Н. А. Аристова, который заявил в отношении южных алтайцев, «что телеуты и теленгуты или теленгиты, как зовут себя чуйцы, один и тот же народ, тем более, что истинное имя этого народа, очевидно, есть теле, а приставка монгольского множественного числа ут (или гут) придана к имени теле лишь во время владычества над алтайцами западных монголов». И далее: «Телес есть имя племени, особого от теле, потому что с монгольскими из него вышло бы телесут и телесгут, а не телеут и теленгут. Надо полагать, что это остаток турков-тюкю». Следовательно, вывод, к которому мы пришли на основании анализа различных видов источников о племенах теле как наиболее ранних исторических предках южных алтайцев, уже был высказан более полувека тому назад Н. А. Аристовым и не является новым. Все это, конечно, так. Однако, не претендуя на новизну упомянутого вывода, мы все же имеем основание полагать, что пришли к таким взглядам не в порядке остроумной догадки, а в результате длительной, трудоемкой работы, благодаря которой цитированное предположение Н. Аристова теперь научно вполне обосновано. Само собой разумеется, что в ходе исследования нам удалось выяснить и ряд новых вопросов, связанных с происхождением обеих групп алтайцев как в отдельности, так и в целом. Например, определен этнический состав группы алтай кижи, консолидировавшейся на Алтае из различных телеутских, теленгит-ских, телесских и тувинских сеоков после падения Джунгарии во второй половине XVIII в. Исторический анализ показал, что по этническому происхождению часть этих сеоков (Телес, Мундус, Байлагас и др.), составляющая 29.6%, связана с древнетюркскими племенами теле, другая часть (Тодош, Чапты, Очы), составляющая 22.2%—с племенами тугю, третья (Иркит, Пурут, Кыргыз)—с средневековыми енисейскими кыргызами (12%), с найманами (10.4%), кераитами и др." См. Леонид Павлович Потапов "ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ И ПРОИСХОЖДЕНИЕ АЛТАЙЦЕВ"

Вряд ли, тогда без сомнений Тарбагатайские и Фуюйские кыргызы себя называли бы ойрат. До сих пор самоназвания их кыргыз. Южные алтайцы не является потомками кимак-кипчаков и енисейских кыргызов. 30% южные алтайцы носители гена YP1542, получается дальние родственникы кыргызов. 53% кыргызы носители YP1456. То есть, генетика потверждает родство алтайцев и кыргызов, но не потверждает, что алтайцы и кыргызы один народ. Южные алтайцы потомки древних тюрков, а кыргызы потомки енисейских кыргызов. Китайские источники тюрков и кыргызов считали родственниками. Изменения кыргызского языка произошло в империи Юань. Кипчаки были верные монголом,нежели кыргызы. По этому монголы всегда поставили кипчаков над кыргызами. Есть кыргызское предание, что древности белокалпачных кыргызов правили кипчаки, потом власть перешла на кыргызов багышев. Это предание потверждает писменные источники. Действительно кыргызов правили потомки Тутуха. Кыргызы в любом угодном положение ударили нож в спину монголов. Например, княз кыргызов Угечи убиль Чингизида Эльбека и отнял власть.

Самоназвания южных алтайцов 17-18 вв. была "теленгит". Рашид ад-Дин: "Урасут, теленгут и куштеми. Эти племена подобны монголам, известно, что они хорошо знают монгольские лекарства и хорошо лечат монгольскими [способами]. Их также называют лесным племенем, потому что они обитают по лесам в пределах страны кыргызов и кэм-кэмджиутов". Кипчакский компонент южных алтайцев около 15% согласно Л. Потапова, он кыпчакам включал еще мундусов. Без мундус 10%. ____________________________ Алтайцы. Русские называют их алтайскими калмыками, а часть, живущую на Чуе,— двоеданцами (т. е. обязанными платить двойную дань). Сами они называют себя алтай кижи (люди с Алтая) и чу кижи (люди с Чуй), редко — общим име нем ойрот (воспоминание о бывшем ойратском государстве, в которое они входили). Собственно алтайцы объединены в семь зайсанств и составляют население в 11 824 человека (6044 мужчины и 5780 женщины). Двоеданцы, с 1865 г. переставшие платить дань Китаю, делятся на два зайсанства общим числом 2000— 3000 человек. Двоеданцы кочуют по рекам Чуя, Чолышман и Башкаус. Живущие на Чуе называют себя теленгит, на Башкаусе — улан, на Чолышмане — тёлёс... У алтайцев роды такие: Роды чуйцев: мундус, кыпчак, кёбёк, ярамалу, сары-алмат, кёзёгёлю, кара алмат, тёлёс, ара, татош, найман, чапты, ыргыт, мюркют, тонжон, кан, кёдйо, кергиль, танду, пайлагас. сарт, кыргыс, сойон, монгол. : йыттас (йытту-ас, вонючий горностай), мундус, котты, кыпчак, сакал. кёбёк, йыдак, алмат, тёлёс. а) теленгет. Роды телеутов: : торо, очу, мюркют, ак-тумат, кара-тумат, чорос, кыпчак, сарт, найман, тёлёс, торгул, мундус, кочкор-мундус, тотош, пурут. чалман; б) ач-кештым : анг юты, тёрт ас (четыре горностая), чюнгюс... АЛТАЙСКИЕ ГОРНЫЕ КАЛМЫКИ. Общность языка на образа жизни позволяет мне объединить под этим названием все тюркские племена, живущие в Алтайских каменистых горах, которые по-русски называются «камень», а потатарски — тайга, хотя ко времени моей поездки по Алтаю эти племена уже четко делились на алтайцев (алтай-кижи)к и двоеданцев (чуй-кижи). Но это четкое разделение произошло очень поздно в результате исторических событий прошлого столетия. И теперь все племена, подчинившиеся русской коропе, пазывают себя алтайцами, а племена, находившиеся во власти Китая, а за тем возвратившиеся уже как китайские подданные в Россию на спои прежние насиженные места в Восточном Алтае и до 1866 г. платившие дань и китайцам и русским,— двоеданцами. И алтайцы и двоеданцы сохранили еще память о своей принадлежности к калмыцкому государству, а поэтому часть их называет себя калмак или ойрот, хотя за последнее время это племенное название все больше забывается. Настоящее название этого народа — теленгиты, или теленгеты, но сохраняется оно лишь в сознании двоеданцев. Как я уже показал в третьей главе, когда-то алтайские горные калмыки составляли вместе с телеутами обширный тюркоязычный народ. См. В. В. Радлов ИЗ СИБИРИ страницы дневника МОСКВА 1980. ___________________________ На основе изученного историко-этнографического материала мы можем сделать ряд выводов относительно этнического состава и некоторых этнических процессов у южных алтайцев в период конца XIX и начала XX столетия. Совершенно очевидно, что этническую основу современных южных алтайцев составляют по существу три тюркоязычные родо-племенные группы (или объединения), каждая из которых имеет свое происхождение, что не исключает близкого этнического родства между ними. Речь идет о телесах, теленгитах и телеутах. Из них телеуты были наиболее многочисленными и, как увидим, широко расселенными в предшествующие столетия. Весьма вероятно, что теленгиты и телеуты составляли в прошлом одну тюркоязычную этническую общность, получившую позднее, по крайней мере с XVII в. (если иметь в виду русские письменные источники) различное наименование. В русских письменных источниках с самого начала XVII в. появляется название телеут, которое в монгольских (джунгарских) документах в применении к тем же самым группам населения звучит как теленгут. Оставляя пока открытым вопрос об идентичности названий телеут и теленгут, но с учетом сообщения В. Радлова о том, что телеуты сами себя называют теленгет, что они имеют отличия в языке от чуйских теленгитов и собственно алтайцев (алтай-кижи), мы вполне уверенно можем говорить о телесах и теленгитах как о различных в прошлом племенах, исторические доказательства чему будут приведены в последующих главах. Возвращаясь к нашей задаче, мы обращаем внимание на смешанный состав сеоков каждой из групп южных алтайцев. В меньщей степени этот процесс коснулся телесов и чуйских теленгитов, где сохранялся в основном еще состав своих сеоков, а процент сеоков, встречающихся также у собственно алтайцев, телеутов и др., был гораздо меньше. Наиболее смешанными оказались собственно алтайцы, т. е. алтай-кижи. По существу они представляли конгломерат различных телеутских, теленгитских, телесских сеоков и тувинских родо-племенных групп (Кобалы, Иркит, Сойон, Танды и др.). В него входят и осколки, в виде мелких групп, различных исторических племен и народностей {найманы, меркиты, кыпчаки, ойраты, дербеты и др.), иногда даже и не тюркоязычных в прошлом, как например монголы, ойраты, арины, моторы и т. д. Преобладающими в этом конгломерате были телеутские, телесские, теленгитские и тувинские этнические элементы (свыше 70%). Возможно вследствие исключительно сильной смешанности алтай-кижи стали осознавать себя новой этнической общностью в результате постепенной консолидации их по языку, территории, культуре и быту и присвоили себе географическое самоназвание. Однако новая этническая общность в виде территориальной группы «алтай-кижи» сформировалась по образцу древней родо-племенной организации. Она интегрировала остатки различных племен и родов и даже народностей, отличающихся в прошлом по происхождению и в некоторых случаях даже и по языку. Эти разрозненные мелкие группы стали осознаваться как кровнородственные сеоки-роды, внутри которых возникла даже экзогамия. Тем не менее в среде сеоков алтай-кижи сохранилось и сознание кровного родства или свойства как с одноименными, так и с некоторыми разноименными сеоками других южных алтайцев: теленгитов, телеутов, телесов. Отмеченный процесс возник после вхождения южных алтайцев в состав Русского государства в середине XVIII в. в связи с падением Джунгарии и развивался в течение двух столетий. До вхождения алтайцев в Россию алтай-кижи как этническая общность не существовали и, естественно, не нашли отражения в исторических источниках. Все три названные выше основные тюркоязычные родо-племенные группы: телеуты, теленгиты и телесы, явившиеся основой этнического состава современных южных алтайцев, сохранили в своем названии древний этноним теле. См.Потапов Л.П. Этнический состав и происхождение алтайцев. Историко-этнографический очерк. Отв. ред. А.П. Окладников.– Л.: Наука, 1969. – 196 с. ________________________________ Краткое, но выразительное описание занятий «телеутского народа» в начале XVIII в. дал В. де Геннин: «Промысл имеют: ловят зверей, именуемых белок, которые против других сибирских особливо велики и славны, тако же корсаков, сурков, горносталей, соболей, токмо их соболи не весьма хороши шерстью, лисиц красных, маралов, кабанов, диких коз, сайги, лосей, лошадей диких. Также бывает и ловят малое число рысей, ирбис и канарей...». «Хлеба они не сеют, а питаютца, как и прочие татара: от рыб и мяса лошадиного и протчих всяких зверей, которых ядят они без разбору, хотя и паденина». То, что сообщает о занятиях телеутов де Геннин в начале XVIII в., характерно было для их хозяйственной жизни и в XVII столетии. Вот что пишет о занятиях «поколения Теленгут» хивинский хан-историк Абулгази, живший в XVII в.: «...все они звероловы, ловят соболей, куниц, горностаев, белок, бобров и всякого зверя в полях и всякую рыбу в реках». Эти свидетельства современников рисуют нам телеутов охотниками и рыболовами, однако не охота и не рыбная ловля составляли основу их производства. В хозяйственном комплексе телеутов главную роль играло экстенсивное кочевое скотоводство, не знавшее систематических заготовок сена на зиму, стойлового содержания скота. О кочевой форме скотоводства у телеутов свидетельствуют многие русские акты, постоянно сообщающие, где «кочуют» те или иные улусы «белых калмыков». Стада телеутов состояли из лошадей, коров, быков, овец, коз, а также верблюдов (у богачей)... В телеутском обществе можно выделить несколько групп населения, лля обозначения которых в русских актах употребляют- ся различные термины — «князцы», «мурзы», «лучшие люди», «улусные люди», «дворовые люли», «холопы», «кыштимы» и др... А. П. Уманский "ТЕЛЕУТЫ И ИХ СОСЕДИ В XVII—ПЕРВОЙ ЧЕТВЕРТИ XVIII ВЕКА". Том: Часть первая, Барнаул, 1995

П. Кашаров — Группа телеутов (теленгитов), 1889 г. Культура алтайцев и кыргызов один? Почему то белокалпачные алтайцы и войлочные юрты не видны?

Первоначально религия ойратов и кыргызов была тенгрианство-шаманизм. Но кыргызы в Моголистане перешли на ислам, а калмыкы в 1615 г. приняли будизм. Мусульманские тюркские народы ойратов называли "калмак", то есть оставшийся на старой веры, потому что они долго сохранили тенгрианство-шаманизм, потом перешли на будизм. Ойраты кыргызов называли бурут, означает неверные или изменники.Недавние союзники ойратов, обратившись в ислам, ополчились против них. По этому ойраты именно кыргызов называли бурут, а сами кыргызы не знали. В калмыцком эпосе «Джангар» и других фольклорных источниках «буруты» часто упоминаются как грозные воины или соперники.

Верно, кыргызы в Минской эпохе были в составе четырёх ойратов. Потверждает не только ойратские источники, еще мусульманские. Пленный шведский офицер Ренат записал самих калмыков в Джунгарии, что кыргызы были в составе первых четырёх ойратов. "В конце 1450-х годов сыновья бело-ордынского хана Барака Джаныбек и Гирей с соплеменниками и сторонниками бежали от Абу-л-хайра в Могулистан, правитель которого Есен-Бука-хан отвел им долины Таласа и Чу. Махмуд ибн Вали сообщал, что в первое время после вселения в Могулистан они производили набеги и грабили племена калмыков и кыргызов. Под властные Джаныбеку и Гирею племена, не могли совершать набеги далеко на север Саян-Алтая. Объектом их грабежа могли быть западные районы Джунгарии. В то время кыргызы, упоминаемые Махмудом ибн Вали, продолжали кочевать, как и прежде, в тех же областях северо-восточного Притяньшанья. В связи с этим, как нам кажется, Махмуд ибн Вали показал кыргызов и калмыков как соседей и союзников... Несколько ниже тот же автор писал, что Абу-л-Хайр выступил в поход на Могулистан, вернее, на юрты кыргызов и калмыков, но в пути умер. Согласно его данным, войска этого хана шли через долины Талас, Чу и далее на северо-восток, в Семиречье. Эти факты подтверждают проживание кыргызов во второй половине XV в. в Восточном Притяньшанье, скорее всего между средневековыми городами Бешбалык и Алмалык (по близости от Кульджи) и далее на север. Нельзя считать случайным то, что в этом регионе ныне расположен город и река с именем легендарного героя кырrызов -Манас". См.О.Караев. Чагатайский улус. Государство Хайду, Могулистан. Б_1995. Конечно, сам профессор О.Караев предполагал, а самом деле так и было.