mechenosec

1 час назад, Samatq сказал:

Давно еще хотел узнать, почему национальный головной убор монголов - шляпа? Откуда и когда появилось?

Вероятно летом? Когда в Монголии жара? Монголия ведь не всегда была такой скукоженной, АРВМ это ведь тоже бывшая Монголия. Климат заставлял?

3 часа назад, Nurbek сказал:

В тунгусо-манчжурских есть глагол НЬАҒИ - приближаться, приходить и НЬАҒУ - близкий, родня, родственник.

От него и образовано слово нағаши думаю. В древнетюркском это слово JAQIN - ЖАҚЫН. Видимо в древнетюркском при отделении от общего праалтайского произошел переход Н -> Й, Ғ -> Қ. Таким образом если восстановить получится НАҒЫН, что близко к слову НАҒАШЫ.

2 часа назад, Zake сказал:

Спасибо ув Нурбек.

Если "НЬАҒУ"  означает близкий, родственник и т.д. то очень вероятно, что это слово пришло из маньчжурского. 

Этот манджуризм вам принесли монголы? Или сами манджуры? 

15 минут назад, buba-suba сказал:

Ну конечно, у калмыков и халха основа - древние татары и монголы, когда-то бывшие одним народом Аланча-хана. А у бурят - баргуты. 

Сравнить бы аутосомы эхиритов-булагатов с аутосомами коныратов, намного ли отличаются. По У относительно близки, а по аутосомам? 

По игрек вобще нельзя судить народы, если по игреку судить то монголам,калмыкам,бурятам будут близки даже узбеки и таджики у которых целых 10% С2,не говорю уже про кыргызов и казахов. Главное это аутосомы,т.е общая картина,а не игрек.

12 минут назад, buba-suba сказал:

Ну конечно, у калмыков и халха основа - древние татары и монголы, когда-то бывшие одним народом Аланча-хана. А у бурят - баргуты. 

Сравнить бы аутосомы эхиритов-булагатов с аутосомами коныратов, намного ли отличаются. По У относительно близки, а по аутосомам? 

Просто здесь выкладывали схемы аутосом  народов, халха и калмыки практически идентичны, меня это конечно удивило.

4 часа назад, Dambjaa сказал:

 

Монгольская пословица гласит --Гүүнд хайртай морь...

9 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы, Дамир, в халха-монгольском и бурятском языках как и в большинстве тюркских языков данный термин обозначает всю родню по материнской линии:

Казахский - нағашы.

Халха-монгольский язык - нагац.

Бурятский язык - нагаса.

Но вроде как только в калмыцком языке есть свои особенности:

Калмыцкий язык: нагц - отец, брат матери; нагачи - бабушка по матери.

Есть ли на форуме знатоки калмыцкого языка, чтобы мня поправить?

 

Наhцх, h- как - г у украинцев, гортанное-рехактивное. Материнская родня все -Наhцнр. Наhцх- звучит примерно как - нагцхэ.Нагцх-аав это дед со стороны мамы, просто нагцх это обычно дядя брат мамы. У вас этот монголизм от ваших торе, вы это конечно никогда не признаете, ну да бог с вами 

2 минуты назад, Qairly сказал:

Ну значит киргизам? Марал это тотем киргизов, да и насчет этого борте-чино, кстати кто-нибудь на форуме выкладывал казахские легенды совпадающие с этими? У нас вроде как искаженное устными преданиями та же легенда.

Это типа прапредки монголов.

1 минуту назад, Qairly сказал:

Ну значит киргизам? Марал это тотем киргизов, да и насчет этого борте-чино, кстати кто-нибудь на форуме выкладывал казахские легенды совпадающие с этими? У нас вроде как искаженное устными преданиями та же легенда.

У вас же волчица вроде?

9 минут назад, Samatq сказал:

это название кыргызского блюда

Только что, mechenosec сказал:

На одном из форумов казахи так написали:мы никогда не простим вам ногайцев. Как будто мы у кого то собираемся просить прощения? Да и вообще, лично я к ногайцам отношусь с симпатией, их судьба практически зеркальна с ойратами.

7 минут назад, Дамир сказал:

Сагаан белый, сагаан эдеэн белая пища

На одном из форумов казахи так написали:мы никогда не простим вам ногайцев. Как будто мы у кого то собираемся просить прощения? Да и вообще, лично я к ногайцам отношусь с симпатией, их судьба практически зеркальна с ойратами.

4 минуты назад, Дамир сказал:

Сагаан белый, сагаан эдеэн белая пища

Цаган идян, белая,молочная пища,на нее калмыки переходили после Цаган-сар,праздника весны и окончания зимовки 

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

А что, Кыпшаковедение и кыпшаковеды претендуют не только на тюрков-татар, но уже и на тюрков-хунну?

Вроде бы новая "наука", а такая наглая. 

 

 

Ооооо! Дележка пошла уже по именам? 

Тогда весь род Чингизхана чей будет, если основатель рода Кабул? 

Хотя, если серьезно, то джебе - наконечник стрелы, стрела, это казахское слово, в монгольском искаженное "зэв".

 

 

По ходу думан тоже ходит в кружок Кыпшаковедения.

Интересно, Вовка деньги берет за участие в кружке? Или опиум для народа бесплатный?

 

Какое дремучее средневевековое  невежество, ведь ученые говорят о переходе у монголов с ДЖ на З

5 минут назад, Samatq сказал:

Халха как казахи

Ордосцы как каракалпаки

Калмыки как ногайцы

Буряты как кыргызы

я так вижу

Вы ногайцам так не скажите, они из вас быстро бешбармак сделают

7 минут назад, Дамир сказал:

Да наверно, у нас тут печально известный Цаганов улус был, ушел под воду при землетрясении.

Белый у нас - цаган, у вас -сэгэн?

22.12.2020 в 23:30, Qairly сказал:

Почему вы пытались подражать тюркам 

Может вы ещё деревья подвязываете и своим тотемом считаете волчицу, дайте угадаю вы используете древнетюркскую письменность, чтобы обозначать родовые владения и скот?)))

Абсолютно не так, волчица и мальчик-принц это ваш тотем, не наш. Наш не волчица а Серый волк- Бортэ-Чоно и  прекрасная лань Гоа-марал,разница даже в мифах.

2 минуты назад, Дамир сказал:

Ну так и у нас есть Икинаты и Сэгэнуты, те же Оэлёэты, так же род Зунгар

Сэгэнуты?Цагануты? Нет?

6 минут назад, Дамир сказал:

Но ведь Ёлёты же среди вас есть?

Хойты есть у вас? Хойт и Сойот-самоеды прям в логику -С-Х укладываются.

5 минут назад, Дамир сказал:

Но ведь Ёлёты же среди вас есть?

Оэлэтов нет, есть зюнгары, понятно что это одно и то же.

22.12.2020 в 22:19, Tama сказал:

Почитайте Костюкова статью ‘’Была ли Золотая Орда Кипчакским ханством’’.. Может вам дойдёт то о чем мы, тут все вам объясняем.

 

Читал уже давно, надо перечитать пожалуй. Но написано у него очень запутанно, не поймешь кто там детей в рабство продавал? То ли монголы?кыпчаки?славяне?

4 минуты назад, Дамир сказал:

Ну хз я не разбираюсь, но вроде здесь кто-то писал, что у халхасцев вроде более юго-восточное, нежели у калмыков и бурят центральноазиатские типы, может я и ошибаюсь.

Тут схему аутосом выкладывали, буряты с калмыками похожи,а халха просто идентичны.

1 час назад, Rust сказал:

Ногайский язык. Словарь Баскакова:

 

Тут все на поверхности, тюрки-горцы(кыргызы) испытали меньшее влияние монголов, над кыргызами не было монгольских феодалов. Другое дело степные тюркские племена, над ними были поставлены сыновья и внуки Джучи, понятно что монголов было мало в улусе Джучи, но некоторые слова от монгольских феодалов, кыпчаки все-же переняли - Нагаши к примеру.

11 минут назад, Дамир сказал:

Ну я не знаю в какой момент у бурят был этот переход, допустим "песок" у нас это "элhэн", в то же время в Курумканском районе есть село "Элэсун" - "песчаное" тут видно еще в старом формате через "с".

Иногда у баяндаевских бурят в слове "ветер" - "hалхин/hалсин" проскакивает "салхин" ну и т.д.

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Элсн-песок,Элиста-песчаный(ая),Салькн-ветер. На мой взгляд среди монголов,буряты и калмыки близки так же,как среди тюрков кыргызы и казахи. Даже типичные фамилии у нас похожи- Очиров,Бадмаев, Церенов,Цеденов, Эрдниев и тд.

Но по аутосомам халха все же калмыкам ближе чем буряты.

5 минут назад, Дамир сказал:

Ну я не знаю в какой момент у бурят был этот переход, допустим "песок" у нас это "элhэн", в то же время в Курумканском районе есть село "Элэсун" - "песчаное" тут видно еще в старом формате через "с".

Иногда у баяндаевских бурят в слове "ветер" - "hалхин/hалсин" проскакивает "салхин" ну и т.д.

Элсн-песок,Элиста-песчаный(ая),Салькн-ветер. На мой взгляд среди монголов,буряты и калмыки близки так же,как среди тюрков кыргызы и казахи. Даже типичные фамилии у нас похожи- Очиров,Бадмаев, Церенов,Цеденов, Эрдниев и тд.

9 минут назад, башгирд сказал:

Но речь конкретно о Сянбэй, но не сянбэй. (названия племен с малой буквы. Нет племени "Цифу", есть -цифу!)

Это уже мелкие придирки. Мне как не русскому человеку вполне простительны мелкие ошибки, подозреваю что многие русские люди еще и поболее ошибок наделают, и башкиры тоже, кстати вы бы так сильно не кичились своей чистотой, подозреваю что среди вас полно потомков - сянбэй-цифу, хотя бы через калмыков 

3 минуты назад, Kenan сказал:

Бейбарс и другие кыпчаки попали в Египет целенаправленно по старой традиции там собирать войска из рабов. 

А вот на территории Ильханата (преим. Ирак и Иран) монголы по вашей логике должны были стать персами и арабами, а не кыпчаками. Это вы проигрыши монголов пытаетесь оправдать тем, что они якобы смешались и утратили чистую монгольскую кровь. 

 

Зачем оправдывать? Просто смотрю правде в глаза, реально. Бухару,Отрар,Самарканд в 1219г конечно штурмовали монголы, на Русь в 1238-42гг напали уже их дети метисы. Я реалист, в ильханате они и стали персами и арабами, кто из нас наивен?