mechenosec

Понятно у нас шивэйские ,у вас кыпчакские .

Извините ,но иногда форум и правда похож на цирк ,вам ведь все привели ,что ещё то нужно? Тут только посмеяться остаётся

А война между столь достойными противниками ,которые с двух сторон атаковали Цзинь ,почему нигде не описывается ? Странно не правда ли ? Ведь войны монгольских племён между собой при объединении подробно описываются, а вот войны со вторыми монголами нигде нет

Следите за своим ,правда не нравиться ? Такие теории как вы любой может запустить

Тогда интересно почему такие грозные призраки не встретили монголов ЧХ при их походе на Корею? Куда они испарились ?

Пожалуй доказать ничего не получится ,дело АКБ- Данияровых процветает , на форуме видать только мизерный процент их адептов , а тах их миллионы

Ко времени Хуна , шивэй уже не существовало , были их потомки - монголы , ну Хун понятно связи не нашёл ,видать невнимательный был товарищ? А вот современные учёные почему то нашли в захоронениях шивэй связь с кыпчаками по F1756

Дело в том что монголы ЧХ не шивэй и дунху , это их предки были сянби и шивэй , и кстати часть ваших тюркских предков - кыпчаков тоже

Не , не так ,просто не надо спекулировать именно туменами ЧХ, там много волн было когда восточно-азиатские гаплы проникали в СрАзию , то что С3 много у кыпчаков ,например у нашего ув админа ,уже неоспоримое доказательство что часть этих гаплов дунху- сянби попали в Дэшт задолго до 13 века, и уж конечно к 13 веку они были вполне себе тюркоязычными тюрками, мне не надо приводить в каком веке кыпчаки выгнали огузов и захватили Дэшт? Елюй Даши тоже жил раньше 13 века.

Ув Асан Кайгы ,признаться в английском не силён , но если правильно понял то 3918 базовая для м48, м407 и др? Ну тогда ,получается тунгусо- манджуры кровная родня монголам ? А ведь я давно это подозревал ,амурское братство ? И также подтверждается что часть этих дунху- шивэй попали на запад в составе тюрков- кыпчаков и др тюркских племён , ещё задолго до ЧХ ,прошу прощения но глядя на гаплы казахов и кыргызов ,да и на фэйсы тоже , такой вывод давно напрашивался ,язык то тюркский , значит уже давно были инкорпорированы в состав тюркских племён , и когда пришли монголы ЧХ их ассимилировали люди с теми же гаплами , вот и все ! Как говорил ув РАД

Да, кажется попутал с F1756,но она все равно обнаружена у шивэй.

Ну вы тут уже совсем развеселилили, понимаете , все казахи поголовно кыпчакоязычны , значит по факту - кыпчаки ,и респект Кылышбаю что он признаёт это ,а куда от правды деваться ? Но ведь калмыки не все поголовно забыли свой язык , больше городские ,если бы не депортация ,думаю было бы по другому ,ещё помню по детству русских стариков говоривших на хальмг кел . Сказки про тюркоязычие ойратов появились позже ,когда в состав ойратов начали входить разные тюрки ,а в 13 веке - "... Их язык монгольский , но с небольшими отличиями ..." .По генетике у кыпчаков есть гапло С3 ,так что вполне могли разные тюрки ,например кыпчаки перенять этнонимы монгольских племён ,а гаплы и так похожи , меня эта нелогичность всегда удивляла , если так много потомков монголов не могли они ассимилироваться , значит подвох какой-то есть , думаю в этих гаплах он и кроется , у автохтонов Ср Азии были аналогичные гаплы ,отсюда и фэйсы у нас имеют сходство.

Ваша ссылка у меня не открылась , но вроде бы эта C-F3918, обнаружены не у самих дунху а у их потомков шивэй - протомонголов , и у хунну ,и у кыпчаков , что подтверждает мою мысль ,что разные С3 и др восточно - азиатские гапло могли попасть в Дэшт необязательно с ЧХ в 13 веке ,но и с разными тюркскими группами племён вроде кыпчаков и других. Дальше выскажу мысль за которую , боюсь на меня нападут мои монгольские братья - Ермолаев и Писмэйкер , конечно мы монголы от шивэй , и сянби , а тунгусо- манджуры от мохэ , вроде совсем разные народы ? Но это щас . а во время дунху ? Думаю на самом деле нет , дунху наши общие предки ,об этом и некоторые сходства языков говорит , и внешность и амурское соседство , а тюрки тоже нам дальняя родня , но смешавшаяся с европеоидами ,вот такие у меня сложились впечатления

Ойраты все равно внешний этноним - калмыки. переделали на свой лад ,с подходящим окончанием - хальмгУД

Браво , и ведь написали правильно - хальмгуд ,как настоящий хальмг , даже братан халха Писмэйкер наверняка написал бы халимагуд

Потомушта это не наше название , а вы нас так назвали , а на калмыцком окончание совсем не АК

Ну и всё-таки надо внести небольшую поправочку , кидани всё-таки ветвь монголов ,а джурджены несмотря на амурское соседство , совсем другой народ , не монголы а тунгусо- манджуры , потому возможно у них был другой образ жизни , не кочевой , не буду спорить , потому как не уверен

Пожалуй спорить не буду, возможно вы правы.

Да, в Китае ,а до этого ? И как же конная орда Агуды ? Он её в джурдженских " городах " набрал ? Или они были кавалеристами типа наших артистов и некоторых " мунгулистанцев " ?

Знаешь , когда смотрел советские фильмы с участием Боярского к примеру , это частенько вызывало хохот у моих сельских друзей , при всем к нему уважении , с комментами типа : ты посмотри он ведь как мешок с ....м ,вот вот вылетит из седла

Да уж , ну назови тогда города киданей и джурдженей , до завоевания Китая ? Посмотрим что они за горожане были

Боюсь ты невнимательности читал ,

Язык это главное

Думаю джурджени и их потомки манджуры ,наверняка многое заимствовали у протомонголов шивэй и кидань , у меня в голове не укладывается , как землепашцы могли быстро научиться конному бою , а не трусить рысью ? Как вы себе это представляете ? Согласен , могли как в Европе ,только аристократы были конниками ,а остальные за Агудой пешком бежали? К примеру моих племянников на точке ( чабанской стоянке ) уже в четыре года на лошадь сажали , это ведь с детства идёт