mechenosec

Это из-за власти, у нас сыновья воевали против отца, и родные братья друг с другом, что там уж про войны с другими народами говорить.

Да, хар, шар так и есть, толга-уга мангад- безбашенные, отчаянные мангаты-буквально без головы, иштэк- мангат думаю потомки башкир, уулын-мангат горные мангаты-кавказцы, когда калмыки пришли на Волгу встретили ногайцев ,среди них вероятно было много мангытов, так всех тюрков и стали звать, мангд - это буквально татарин.

Уверен что тёзки с казахскими, думаю у монголов от реки Аргунь.

Да, у вас непонятно, у нас другая G есть, ну тут легко объяснить, некоторые кавказские рода к нам вошли.

Понял, просто хотел сказать что не только гапла G разбросана в разных местах.

Минги это вероятно мобилизованное и сбитое в тысячи местное население из кочевников для западного похода и нападения на Русь, так как такого рода-племени не было ни у монголов ,ни у кыпчаков до 13 века. Это вполне объяснимо, армия монголов понесла огромные потери при штурме крепостей и в полевых сражениях, нуждалась в живой силе, это отчасти объясняет почему один из монгольских улусов стал тюркоязычным.

МЯнгаты это у халха, у нас мИнгн-мИнган - тысяча, мингаты-тысячи мн число, у нас их нет, наши точно из ногаев мангад. Уверен что их днк будет ногайским и отличаться от остальных калмыков,хотя внешне они типичные калмыки.

Да есть мусульмане, но баоань и дунсян язык не поворачивается монголами назвать, у них язык отдаленно напоминает монгольский как и у хазарейцев. Имел ввиду жёлтую веру которая отдаляет вас от других тюрков. По нашим местным кавказцам заметил что у всех мусульман похожая мода и стиль, ваши костюмы схожие с халха, думаю именно из-за веры,именно из-за костюмов другие тюрки считают вас монголизированными ,уверен-они ошибаются, язык это главное, ну и часть ойратов среди вас ассимилировались-дербеты, оэлеты, возможно и переняли этноним.

Смысла нет их тестировать, даже наши учёные говорят что они потомки ногаев.

Думаю у других та же ситуация, той же С3 у кого только нет, причём по миру разброс ещё больший, вплоть до Австралии.

Если правильно понял то старкластер это чисто монгольское и казахское явление, у других его мало,про него не говорю, в любом правиле есть исключения.А вот другие С3 вполне могут быть как кыпчацкого так и монгольского происхождения.

Эти войны между ойратами, это гнилая политика правителей, Аюка-хан был недоволен что хунтайджи присвоил себе торгудский улус его сына Санджиба, естественно что приходившие на Волгу зюнгары тоже притеснялись, одна из причин почему появились бузавы, это зюнгарский Баахан-тайши который терпел притеснения от торгудских нойонов и ушёл на Дон, он и положил начало бузавам, поэтому среди бузавов много зюнгарских родов, например хо-меркит, барцхас,кевтул и т д.

Хар, шар, хапчин, толга уга, просто мангад, уулын-мангад, щас книгу читаю про историю и этногенез калмыков, оказывается у нас хватает потомков тюрков,там и карачаевцы и балкарцы, казахские арваны ( десятки) - хасгуд оказывается как и мангыты среди всех племён разбросаны, башкиры, и т д.

Ну да, в общем похоже как у нас, остатки поклонения духам остались, на охоте водку сбрысгивают, и в доме огню и т д, думаю любая религия приспосабливается к народу. У нас тоже решение сверху принималось, шаманов убивали, а бээ до сих пор остались. Но у нас другая ситуация, буддизм общемонгольская вера, она сближает всех монголов,а у вас наоборот отдаляет от братьев.

У нас разные мангаты есть по цветам, то что с прародиной Джунгарией были сложные отношения в курсе, Аюка-хан даже набег на Джунгарию делал, но не стоит этому придавать значение, даже родные братья ссорятся.Не ожидал что они даже прямых противников против братьев используют.

Ногайские и каракалпаксие мангыты это родня? Калмыцкие хар-мангад от них? Щас читаю что наши вроде из ногаев с Эмбы, джэмбойлуки и едисаны кочевали с калмыками череполосно и ассимилировались, возможно и потомки каракалпаков.

У казахов много гаплы С3 ,вы теперь начали понимать что эта гапла не от монголов, а от кыпчаков?

Согласен, для тюрков ислам очень органично подходит по менталитету и языку, но не для монголов. Думаю Турции и Ср Азии нужно больше школ у вас открывать, в Туве, Горном Алтае и Хакасии,когда примете общетюркскую религию -Ислам ,по крайней мере ,перестанете выглядеть белыми воронами в глазах братьев, и лёгкий монгольский налёт в виде костюмов с вас слетит, зато откроются Великолепные Стамбул и Самарканд, Гур-Эмир и всё такое, это без иронии, именно религия отдаляет вас от других тюрков.

Среди калмыков растворились тюрки, кавказцы,славяне ,щас книгу читаю ,оказывается немало, это вероятно от них.

Угу , а ойратам Зап. Монголии и халха, и бурятам гаплу N1с тоже европейский мужчина принёс?

Всё вроде бы у вас складно, только вот много письменных памятников осталось именно на монгольском из 13 века, который никак не похож ни на тюркский, ни на манджурский, а вот с халха и ойрат практически идентичен. И честно говоря шокирован тюркскими династиями в Китае, назовите хотя бы ОДНУ

Именно про это и говорю, разные гаплы типа С3-м-48, м-407 ,и т д ,это не обязательно потомки завоевателей 13 века, т е не монгольские, а вполне кыпчацкие, печенежские и т д из более раннего времени-10-12 вв.

Да, гаплотипов у тюрков таких нет как у монголов,но вот гаплогрупп таких полно ,что говорит о дальнем родстве тюрков и монголов, ещё во времена первобытные.

Так я и не утверждаю что тюрки это монголы, эти гаплы были ещё у первобытных людей, когда и наций не было. Кровное родство ещё от этих первобытных а не между монголами и тюрками. Теория о смеси тюрков и манджуров никак не получится, тогда у монголов должен быть тюрко-манджурский суржик, ан нет ,монгольский не похож ни на тюркский, ни на манджурский, у нас свой собственный язык.

А тюркские рунические памятники с территории Монголии куда денете? Думаю прародина тюрков это всё-таки Монголия, а не Семиречье,причём не только географически, думаю там и кровное (днк) родство прослеживается, иначе откуда у тюрков столько гаплов свойственных монголам типа С3, О, N?