mechenosec

Конечно тюркоязычным, могулы это ведь тюрки, просто монголы дали вам свой этноним. Мухаммед Хайдар это отдельный разговор, его прадед - Уртубу был монголом и нойоном Чагадая, местные тюрки приняли их этноним. А ведь он , Хайдар , сам писал что у могулов был свой язык, который они забыли, понимаете о ком он говорил ? Далеко не про всех могулов , а только про ориджин- могулов.

Верю, иначе вы бы щас говорили на фарси, но поскольку большинством были кыпчаки , то вы щас и говорите на кыпчакском, несмотря на разные этнонимы, главное это народ - фундамент, а не аристократия - крыша.

Не надо! Я и так даже осетинских читал, и монгольские слова они лихо переводят с осетинского, Чингисхан осетин и тд! Как понял монгольский язык можно перевести с любого языка мира? А Чингисхан это - осетин , славянин и тд, гражданин мира короче

С Новым годом ! Вас ув Карай, и всего наилучшего! Полностью согласен. Современные фото не показатель, все народы изменились, к примеру ср рост москвича в 1970г был 170см, а ср рост самых высоких в то время в Европе норежцев - 174. И да есть в мире европейский, точнее скучный голливудский стандарт красоты, надеюсь заметили что и в России он тоже принят ? Причем уже очень давно , огромное кол-во женщин красится в платиновых блондинок, со времен Мерилин или М Мерсье? Ну и весь мир включая азиаток тоже стремится к европейскому типа лица и тд. А ведь люди, нации здорово изменились, вы не заметили что тип лица русских например здорово изменился даже с 30х годов? По фото и док фильмам это явно заметно, изменился образ жизни, думаю это главное. Пластические операции это конечно угроза изменения фенотипа, но для калмыков гораздо большая угроза это - метисация, нация то небольшая, а прежних табу для молодежи уже нет.

Скажу скучную банальность, среди всех есть всякие.

Ну и молодцы монгольские казахи, значит не растворятся среди монголов, блюдут традиции. К сожаление калмыцкие казахи не такие, и женятся , и выходят замуж за калмыков, плохие муслимы? Вам надо создать программу для переселения калмыцких казахов, иначе все больше будут растворяться.

2) Если они там уже прожили 150 лет, то Анталья уже была их родина то есть турецкий султан это и есть их природный господин. Проведу аналогию с калмыками, у нас есть понятие родовой ( природный) нойон, а хан - это нойонище над всеми нойонами, ну как у турков - султан это султанище над всеми. Чормагун это ведь не нойон Хулагу вроде. Это Батыевский вельможа?

Дербеты точно не имеют отношения к Буйрнурским татарам, для меня происхождение дербетов загадка.

Верите в сказки? Думаете что ханты и барабинцы были как воины хуже казахов или монголов? Не так , просто их было меньше, и не было организации.

Ну да , кто там в 1201 г шел передовым у джаджиратов Джамухи?

Это тезки, мои предки дербеты к дурутам отношения не имеют. Баяуты это ведь спекуляция, языки слегка похожи, у них - Бай, бий богатый, у нас - Байн . Смысл подделываться? У них есть - теленгуды днк сходится с калмыками, у нас есть -хасгуды, днк не знаю, так что никто не подделывается.

По мне так немалая , но обьективно меньшинство, от 1/3 до 1/5, иначе бы вы щас говорили на монгольском, думаю конечно надо уважать небольшую часть своих предков - монголов, но еще больше надо уважать большую часть своих предков - кыпчаков, и претендовать именно на наследие предков которые были все - таки генеральной линией. Обьясню проще, пришли хонгиратские , найманские, уйшинские, татарские, и тд нойоны со своими дружинами нукеров, конечно к ним примыкали местные кочевники в округах, кто будет возражать против новых албату? Подвластных , налогоплательщиков .

Все перечисленные были монголами кроме онгутов, кереи тоже монголы , точнее их предки , несмотря на свой неизвестный этноним.

Ну и хорошо что этого позорища не было, иначе уважения к Тимуру , у меня вообще не было.

Тогда получается вы подыгрываете АКБ ? В летописях ведь монголы такими и описываются , большеголовые, среднего роста, крепко сбитые. Думаю монгольские казахи берут в жены монголок , и внешне меняются , наших калмыцких казахов спасает религия , и то не всегда , если не уедут на родину то перемешаются, но ведь не уезжают. Характером точно как калмыки, неуступчивые, как говорится с кем поведешься

Это не тураниды.

У нас такие конечно тоже есть , но у них это основная масса .

Наоборот, это наш монгольский тип, а у вас как понял туранидный тип, вы сартаул? Помните как Ван- хан бежал от найман в землю - Сартаул?

Может он держал ее чтобы ему , храброму воину было больно от унижения в присутствии жены? Если бы он жил в плену хорошо то врядли бы умер. Думаю в этом европейцы все таки были великодушнее, пример Ричард Львиное сердце, он вернулся живым после заточения.

1) ЧХ убивал население только городов оказывавших сопротивление, наш с вами общий Батый делал то же самое, пример - Рязань и Углич. Тимур приказывал складывать пирамиды из черепов, пример - Багдад и Исфахан кажется? А это уже бессмысленная жестокость.В этом они не одни ягоды, но они ягоды одного поля в другом смысле , если верить мифологии ССМ , то они одного рода - от Бодончара - простака.Вы это и без меня знаете, просто хотел обыграть это, про ягоды одного поля, у меня только смысл другой 2) Независимо от того , кто их привел в Малую азию, не сам же Хулагу? Байджу - нойон? Кит - буга? Они там уже прожили полтора века, это уже была их родина , а Баязет был их природный султан, они его предали, почему? Люди выбрали жизнь, чем почетную гибель.

Благодаря вам я немного изменил взгляды, но не генерально, да , у нас с вами есть схожие типы, но это небольшой %. Типа 5 % узкоглазых у вас , 5 % туранидов у нас , итого 10 % внешнего сходства, согласитесь что это немало для столь разных расово и по языку этносов - тюрков и монголов, но большинство народа у нас с вами все- таки разные. Тут, и вообще , я больше верю профи - ученым, нежели дилетантам, будь они хоть трижды Нобелевскими лауреатами по праву. Это не ваша сфера. Чисто для тюрков есть такой уникальный народ - Татары, они малая копия всех тюрков, от чистых монголоидов до чистых европеоидов. И да , считаю что у монголов исключительный тип , он отличается от всех. Монголоиды только для белых или черных, все на одно лицо , вам как казаху ( как представителю одной из ветвей монголоидов) должно быть стыдно , из за того что вы не различаете разных монголоидов. Скажу вам что - казахи, кыргызы и др тюрки это одно, китайцы - второе , тайцы, бирманцы, тибетцы - третье, монголы( халха,буряты, ойраты) - четвертое, корейцы, японцы - пятое, и тд.

Всех с Новым годом! Всем удачи! Всем забаненным искренне желаю вернуться, и не попадать в бан обратно! Возможно новый ник это новая жизнь в новом году - Хулhн жил - год мыши! Пусть так будет! Пора за стол !

Врядли , могулы - дуглаты никак не могли назвать что либо, поскольку они быстро перешли на тюркский. Мирза Хайдар ведь с горечью писал "... могулы совсем забыли свой старый язык, только небольшая часть их , кочующая в горах еще говорит на нем..."