ZOOTECHNICIAN

1. Давайте так: Раз вам интересно в таком ключе вести диалог, то есть к вам такой вопрос: Вы о чем сейчас спросили? 2. Ярлык ( а не деле бирку) Белинский повесил на себя совершенно самостоятельно. И напрасно вам за советы обидно, они Украину создали. У вас на каждом углу должна стоять парочка памятников большевикам. Если уж на то пошло.

Там на древнетюркском Бильге = Мудрый. По всей видимости, он ближе к карлукскому (Сейчас так уже считают). Ибо даже я, могу его понимать, зная только Узбекский язык. Бильге = угаа ... Вам не смешно? Вы бы еще несколько сдвоенных гласных нашли в рунических памятниках. Было бы неплохо посмотреть. Сможете? Подушка= колючая проволока = хорошо = автобус = шахта. Как-то так или нет? Ув. Зоотехник, все не так просто. Просто вы не знаете Тувинский язык. У слова Бильге корень бил-знать, билиг-знание (Тувинский язык и ДТС), и от этого мудрость или скорей всего имеющий знание (билиглиг). А слово өге-мудрость, корень уг-понимать, разуметь (ДТС), угаа-обдумывай, угаан-ум и т.д Тувинский язык. Если я что-то пишу, это не с воздуха, и свой язык я отлично знаю) Ув Эр-Суге, Элементарнейший факт: БИЛ- = Знать во всех Тюркских языках, и мне для этого знать тувинский совершенно не обязательно. Ваша ошибка в том, что для вас существует только Тувинский и ДТС. А это далеко не всё, что нужно для понимания истории тюркских языков. Вот в чем дело.

Многа букаф.... О какой академической дискуссии вы вообще можете говорить, пропихивая этот бред? Причем с упорством, достойным лучшего применения. Я вам совершенно не напрягаясь показал, что этот набор несуразностей не имеет под собой никаких оснований, кроме политизированной русофобии. А если постараться, то рецензия станет попросту диагнозом с полным описанием умственных патологий автора. Только вот ЗАЧЕМ? Есть ли ВООБЩЕ в этом смысл?

Это Этимологический словарь Иранских Языков. Под редакцией группы серьезных специалистов. Если у вас есть что им высказать - ТО ЭТО ОЧЕНЬ ПРОСТО СДЕЛАТЬ. Требуется только собрать знания как у них, и волю в кулак. У Дыбо, многие иранские заимствования идут с пометкой "Возможные восточно-иранские заимствования в пратюркский " . Это касается и "тархан " и кисломолочных продуктов. Я об этом писал выше. Читайте внимательно мои ответы Эр-суге.

Можете развлечься, сверив ваши показания вот с этим: 1. to cut down (237x/100%) ~ LEX/ED IIIb/Ebla [[tar]] = TAR Ebla Sign List 104. LEX/Old Babylonian/Nippur [[tar]] = ta-ar = TAR = na-[ka-su]-um# OB Aa 197:1. LEX/Old Babylonian/unknown lu2 ka tar-ri-a = nu-tu-rum OB Lu-Azlag A 78. ELA/Old Akkadian/Girsu in-bi he2-tar-e RTC 084 5; in-bi he2-tar-e RTC 084 9. ELA/Old Akkadian/Nippur 1(barig@c) tar-ta TMH 5, 186 o ii 6; 3(ban2@c) tar-ta OSP 1, 023 o vi 12; nam-tar-re2-ne OSP 2, 045 o ii 3. ELA/Old Akkadian/Umma tar?-na gu-za-la2-da USP 54 9. ELA/Ur III/Drehem ki en-tar-ga2-ta gur-ra OrSP 47-49, 108 4. ELA/Ur III/Girsu nam-šub tar-ra Berens 058 3; udu a-ra-ab-tar-ra HLC 057 (pl. 075) o ii 8; še tug2 sag10 gada sag10 tar-ra ITT 2, 00619 r iv 5; al tar#-ra gub-ba# en-gu-gu-la ITT 3, 06231 1; nam-erim2-bi ba-tar RA 66, 27 o x 26; sahar dag im lu al tar sig4 il2 RTC 402 4; tar-da šeš gal MVN 22, 105 4. ELA/Ur III/Nippur en8-bi tar-re-dam NATN 060 2; 5(aš) gur den-lil2-al-sa6 nam-erim2-bi un-tar NATN 139 3; nam-be2-re!-e un-tar NRVN 1, 002 5. ELA/Ur III/Umma en8-bi tar-re-dam AnOr 07, 219 10; šu-der3-ra nam-[erim2 un-tar] AnOr 07, 321 11; e2-kikken gibil ba-an-tar BCT 2, 225 4. ELA/Ur III/Ur li-KU tar-re ga2-x UET 3, 1388 1. unknown/Old Babylonian/unknown tar IM 070209 o iv 26; inim tar = i-nim-ta-ru# MSLSSI, 17-27 ii 52; inim tar = te-el-tum MSLSSI, 17-27 ii 53; [[tar]] = = = [ši-a]-mu MSL 09, 124-137 ix 604. unknown/ED IIIb/unknown 1(aš@c) tar ku6 FAOS 15/2, p. 475, 66 o i 1; 1(aš@c) tar ku6 FAOS 15/2, p. 475, 66 o iii 3. unknown/Old Akkadian/unclear nam-tar-re2-e SANTAG 7, 194 6. unknown/Ur III/Girsu [...] tar-re x ASJ 11, 130 60 1; er2 tar si-ga TCTI 2, 03191 2; al tar-a gub-ba!? TCTI 2, 03260 3. unknown/Ur III/Umma [...] 1(geš2) 1(u) x 2(u) 7(diš) tar LÕuomo 50 r iii 22'; tug2 zu2-uh tar-re-de3 guruš-e-ne TCNU 650 2. unknown/Ur III/Ur u2-la nin-mu in ma-tar-re-a TCS 1, 005 o i 7. See: e tar sir; ĝeš nam tar. 2. to untie, loosen 3. to cut 4. to scatter, disperse 5. to decide Akk. harāşu "to break off, deduct"; parāsu "to cut (off)"; paţāru "to loosen, release"; sapāhu "to scatter, disperse". [2005] G. Visicato and A. Westenholz, Kaskal 2 66 Это Аккадский язык, дорогой Ашраф. Семитский оригинальный. Можете смириться с этим фактом. Вы тут, сами того не понимая, упорно доказываете, что тюркский язык - СЕМИТСКИЙ.

Вы нарушаете Первое правило формальной Логики. Далее не о чем говорить. Насчет правил логики - это вам с Белинским в один и тот-же кабинет. 1. В первой книге оголтелое русофобское ВРАНЬЕ. Наобум ткнул в текст - и сразу бред. 2. С выпуском второго рулона пипифакса - та же лажа - зная русский язык, никто даже не удосужился прочесть "якобы перевод гугл" для приблизительной редактуры. Это говорит не о графомании, а всего лишь о неконтролируемом недержании словесного поноса. И опровергнуть эти очевиднейшие вещи вы при всем желании никак не сможете.

Не отвечать было бы совсем некультурно. Написал как есть.

Во всем без исключения, начиная со слов "историческое исследование". Это все можно было озаглавить "беззвучный пук, но с крошками". И это было бы намного правдивей. А по серьезному даже комментировать нечего. Чтобы написать опровержение этой ХХХХХХХХХни, даже не придется такую же портянку строчить. листа А4 хватит. Только смысла нет, пускай ваши там хоть наизусть ее учат, все равно скоро совсем другую историю вам начнут преподавать.

1. От автора до смысла текста. очередной великий укр мордовского происхождения глаголет о неведомом. 2. Очепятка бывает один раз, а не минимум два. Сами проверьте. это же надо - "великого" Даниярова в девки записать. Хотя так им и надо, коллегам.

Очередной бред. Только теперь фигурирует не казахский "историк" К.К. Данияров, а казахский историк К. К. ДанияровА.

Ашраф, вы опять наступаете на те же грабли. Вы опять решили удивить общественность аккадским (СЕМИТСКИМ) языком? Вы что, не в курсе где сайт http://psd.museum.upenn.edu/находится, который каждый человек сможет проверить? Однако похоже, что вы искренне уверовали в то, что вы обладаете волшебными познаниями )) 1. Нет Шумерской фиксации в значении "решать" . Есть АККАДСКАЯ = Семитская. Старо-Вавилонская )) 2. Есть "to cut" = резать. 3. не раньше 3000 лет, а в основном 2000. 4. Итак, у вас нет числительных, местоимений и названий частей тела из "шумеристани" в "азери тюркче"? На "нет" и суда нет. Успехов вам в осваивании денег спонсоров.

Вам бы еще на повредило прямые параллели "Бир икки Уч Турт ..... Юз "привести, и названия частей тела из "шумеристони" до "тюркча ". ту т бы вам цены не было. За остальное завтра отвечу, меня тут опять в правах прижали. Отвечать видимо нечего, вот и приходится вашим тюркоколлегам изыскивать другие способы.

Если я вам тут "неудобные" вещи рассказываю, то сразу не баньте, я еще на все вчерашние сообшения в мой адрес на ответил. С уважением.

Я коротенько вам еще раз отвечу, с вашего позволения : 1. Ничего смешного. Читайте Малявкина с разбором "деятельности" разных "Ашиновичей". http://kronk.spb.ru/library/malavkin-ag-1984.htm Ну и китайский текст памятника Культегина. В сети есть ДВА варианта, и явно первый наиболее правдив. Других не знаю. В нем Культегин ЧЕТКО предстает как проводник желаний Танского Императора. Титулы "направо-налево" - возможно. Только трактовка событий на Китайском кардинально разнится с Тюркским текстом. Про географию местоположения сами знаете. 2. И чем там потом так возмутился Ань Лушань? 3. Вы тут Тынычу высказали про то, что Турки имеют отношение к Тюркам. Вопросы имею, если позволите: А) К каким "Тюркам" Турки имеют отношение? Б) Какие есть тому основания? Обозначьте пожалуйста внятную линию этногенеза: от Восточных Тюрок до ТУРОК. В) Язык огузской группы? Язык рунических надписей огузским не является. Да и "Тюрки" (могилян, культегин, тоньюкук) Огузов резали и подчиняли. Г) Гаплогруппы? Как я понял, большинство сходных ДНК в Турции появились в 19-20 веке. Татары, Башкиры, некоторые Узбеки. Так что вопрос гаплогрупп немножко спорный. В) По археологии что есть общего? На мой взгляд, вообще ничего. И запарили меня ваши ограничения. То картинки не вставить, то смайлики, то в своем собственном сообщении ничего по орфографии не отредактировать.

АКБ, вот я вам постоянно плюсую. Я понимаю, что это якобы не вы. Однако мои реплики всякий раз в минусе. Как вы можете прокомментировать это явление? С особо не скрываемым уважением,

Извольте их обозначить. Иначе закричу на весь форум, как Василий Алибабаевич : СДАЕМСУУ! Вы меня уже и от смайликов умудрились отключить? С чем я вас искренне от всей души поздравляю. Если вам вдруг нужен будет обстоятельный расклад по поводу вашего натурального этногенеза, то обращайтесь в личку. Это не реклама.

Тема по "дележке" коней на масти упомянута у Сюнну. ЕМНИП, Маодунь эту тему ввел у себя в войске.

Как это у монголов возникло скотоводство отдельно,если все слова относящийся к скотоводству тюркские? А так, что все слова у вас, относящиеся к определению возраста животных по зубам- МОНГОЛЬСКИЕ. Читайте Рассадина, он много тюркизмов в монгольских языках обнаружил. И еще несколько признаков по скотоводству, тоже у Рассадина&Со/ Ув. Эр- Суге, у вас Монголы же через дорогу живут. Они и в Казахстане жили, и потомство там оставили. Такое бывает. Удивляться тут нечему.

Если у вас Яндекс, то у меня то-же самое. Лезьте через Google ( Chrome) У Яндекса заморочки появились.

Там на древнетюркском Бильге = Мудрый. По всей видимости, он ближе к карлукскому (Сейчас так уже считают). Ибо даже я, могу его понимать, зная только Узбекский язык. Бильге = угаа ... Вам не смешно? Вы бы еще несколько сдвоенных гласных нашли в рунических памятниках. Было бы неплохо посмотреть. Сможете? Подушка= колючая проволока = хорошо = автобус = шахта. Как-то так или нет?

Интересные сведения для понимания слова tarqan, tarxan даёт обще-тюркский глагол dernge- (смотри также его чагатайскую форму tərkə-) ESTYA,3,209. ....И восходит к индоевропейскому корню, о котором я писАл выше. Ашраф, это я дописал то, о чем вы упорно пытаетесь молчать. И пытаетесь перепрыгнуть ИЕ, обратившись с ходу в Шумерабад. Успехов вам в преодолении забора, который вы сами перед собой воздвигли. В следующем вашем сообщении: И зачем вы из лживой скромности обрезали "western isogloss"= западная изоглосса?

На мой взгляд - это более логичнее и правдоподобнее.. Амыр-ла ув. Тыныч! А почему в другую сторону не логичнее? Древние Тюрки чем хуже, надо рассматривать все это с нашей позиции. Катын-жена, замужняя женщина, катым-отец жены, кат-ие-мать жены, все на одном корне (прибавление) а это увеличение племени с родственными связями, а у иранцев такая связка есть или нет? Думаю нету. В какую в "другую сторону?" При чем тут "тюрки чем хуже"? (Мои подробности смотрите ниже по тексту) Ту этнокультурную общность, которую вы называете "Тюрками" - это продукт Второго Каганата, возникшего на базе Восточного Тюркского Каганата с Китайской подачи. И не надо себя обманывать: В Первом (настоящем Тюркском!!!) Каганате нет ВООБЩЕ ничего на "тюркском" языке. Совершенно НЕТ. Есть упоминание о переводе НИРВАНА-СУТРЫ на язык тюрков, и всЁ(!!!!). Однако язык Тюрков того времени был Согдийский. Чему есть масса подтверждений. Круг замкнулся? А Тюрки "восточного каганата" - это бывшие вассалы РЕАЛЬНЫХ ТЮРКОВ, которые просто оставили себе этноним бывшей правящей верхушки и назвались ТЮРКАМИ, по старой привычке. Исторических примеров и аналогий - ВАГОН и тележка. Все 50 лет, что "Тюрки" второго каганата были под властью Табгачей, они ничем больше не занимались, кроме как резать РЕАЛЬНЫХ ТЮРКОВ под руководством Кагана Табгачей ( КИТАЙ). О чем сами "мудрые" и писали на своих памятниках. Другого ничего не вижу, уж извиняйте. Сможете другое что-то внятно рассказать - пжалста.

АКБ, ваши подсказки конечно-же являются просто откровением. Надеюсь, что это реально ваше "свежее открытие". Однако, если Вы скажете, что это именно Вы ПЕРВЫЙ "открыли" присутствие в Цинской армии "халхасов, китайцев и манчжур" - То я сразу же соглашусь и перестану вообще реагировать на ваши сообщения. Потому что у меня сразу сложится вполне определенное мнение о вашем общем состоянии. Ввиду того, что я вообще ничего не понимаю в иероглифах, позволю себе предположить и попытаться угадать ваш ход мыслей: Это определенно Казах. Причем возможно Кирей ( Киреи - Кирме, причем с восточной стороны. Джунгаристан? ) Ну а что, запарился человек бегать всё время по степи от разных нежелательный для него вражеских элементов. Потом был ограблен, остался в одних "трусах и кедах", и подался к Цинам в наемники - работать за деньги. Благо, что заранее научился владеть луком и знал, с какой стороны к лошади подходить. Там (у Цинов=Манчжуров) и был одет, обут, и накормлен. А может быть даже и был удостоен великой чести = зачислен в Восьмизнаменные. Тут могу ошибаться, знающие поправят. Я угадал или нет?

1. Используют еще как. Навскидку помню "хамкорлик" - единство (узб.), хам = тоже, хамма = все. 2. Чтобы говорить о "тюркскости" того или иного слова, надо брать не Тувинский, а смотреть значение слова во ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ тюркских языках. И смотреть древние зафиксированные формы, что лингвисты/филологи и делают. Для примера: Кровь - ХАН (Тув) - КОН (Узб) Стена - ХАНА (Тув) Дувар (Узб, Тат, Турецк, и т.д.) А "Хана" = комната.

Оставлю в покое мои домыслы, и у вас спрошу есть ли в иранских языках аналоги как катым и кат-ие, тут видите ли кат корень, и этот же корень дает слово катын (кадын)-жена. А именно созвучие и смысл. С вами беседовать одно удовольствие много знаете. Но вы не признаете свои корни. У вас в авторитете то иранцы, то персы, то еще кто-то, но не Тюрки. А Тюрки и есть ваша, наша история, история монгол и тюрков (кочевников). Как там написал Рашид Ад Дин, в степи кроме тюркской расы никого не было ( монголы тоже относятся к тюркам) 1. В иранских похожих "корней" очень много. 2. Еще не факт, что для "катым" и "кат-ие" вы корень правильно определили. Посмотрите в ДТС слова на Qat/Qad. Нет там "одного корня" никак. Как и в ЭСТЯ его тоже нет. Созвучия есть, однако с одинаковым смыслом проблемы: твердый, ягода, слой, смешивать/соединять, обжигать/нагревать - это только kat- в тюркских дает. 3. Первыми кочевниками в ваших краях были древние ираноязычные граждане, которые приняли немалое участие в этногенезе большинства тюркоязычных народов. Другого варианты - это фантазии из области незнания и извращенного себялюбия, и ничего не имеет общего с реальностью.. У монголоязычных и у манчжуров кочевое скотоводство возникло и развивалось отдельно (по Рассадину) 4. Нет у меня никаких "авторитетов" и предпочтений, у меня немного другие интересы.