Сәкен

Кодекс куманикус была составлена к концу 13 века Христинами миссионерами для проповедования христианства в Золотой Орде. Так заповеди и притчи из Библии были переведены на язык кочевников Золотой Орды. Это произведение в первую очередь ценно тем, что для передачи языка Золотой Орды миссионеры использовали всем известный на сегодняшний день латинский алфавит. Кодекс куманикус не возникла на пустом месте, ей предшествовала несколько посольств и делегации Папы Римского и других европейских королей, таких как: дипломатическая миссия Плано Карпини, Гильом де Рубрук и Андре из Лонжюмо. Как указывал в своих записях Плано Карпини «Мы опасались, что от них вскоре будет грозить опасность Церкви Божией. Мы не щадили себя самих, чтобы иметь возможность исполнить волю Божию согласно поручению Господина Папы и чтобы принести чем-нибудь пользу христианам, или, по крайней мере, узнав их истинное желание и намерение, иметь возможность открыть это христианам, дабы Татары своим случайным и внезапным вторжением не застигли их врасплох, как это и случилось однажды по грехам людским, и не произвели большого кровопролития среди христианского народа». Практичные европейцы основательно изучили своих новых грозных соседей, и всеми силами желали наладить сотрудничество с монголами, к тому же на Ближнем Востоке в самом разгаре был седьмой крестовый поход. Учитывая данные факты, не удивительно, что христианский мир, что и мусульманский мир мечтал обратить в свою веру монголов Чингисхана. В результате чего и появилось это великолепное творение. В целом Кодекс Куманикус объемная, ниже будет приведен только 10 загадок. 1. Тар, tap: tamïzïq, tama-dïrγan tamïzïq, kölägäsi bar köye-dirgän tamïzïq. (Ol, köbelek). Угадай, угадай: капля, каплющая капля, горящая капля, у которой есть тень. (Это бабочка). 2. Biti-biti-bitidim, beš аγаčγа bitidim, könesuvum yuvurdïm, kök yibekim čïrmadïm. (Ol, qïna-dïŋ). Я писала-писала-писала, пять деревьев исписала, ртуть мою я замесила, шёлк небесный мой скрутила. (Это хна). 3. Qašta qara-qula uvšap-dïr. (Ol, ïšlïq-dïŋ). На перекладине черный и саврасый уподобились друг другу (стали похожими). (Это коптильня для кож). 4. Itip-itip ïrγalmas, ičindägi čayχalmas. (Ol, uru). Сколько ни толкай, не покачнётся, что внутри, не всплеснётся. (Это яма для хранения зерна). 5. Silevsin yaγï silkip bolmas, sïrma tonum bügüp bolmas. (Ol, yulduz). Жира с рыси не стряхнуть, мою расшитую золотом шубу не свернуть. (Это звёзды). 6. Aq küymäniŋ avzu yoχ. (Ol, yumurtqa). У белой кибитки нет калитки (У белой юрты нет дверного проема). (Это яйцо). [75] 7. Alan-qulan buv [=tuv] turur - ayrï aγačtan yav tamar; qulan-alan tuv turur - quv aγačtan yav tamar. ([…]). Бунчук (знамя, стяг) стоит вот так - жир капает с рассох; бунчук стоит эдак - жир капает из дупла. ([Это баран, жарящийся на вертеле]). 8. Kün altundan älči keliyir [keliyrir] - kümiš bïrγï tarta keliyir [keliyr]; ay altundan elči keliyir - altun bïrγï tarta keliyir. (Ol, a[ydïnlïq?].) Идет посол от солнца - играет в серебряную трубу; идет посол от месяца - играет в золотую трубу. (Это [сияние, свет, лучи?]). 9. Butu-butu uzun, butumdan arïq ol, uzun. ([*Ol, üčayaq-dïr]). У него много ног, и они длинны, худее, чем ноги мои, и длиннее. ([Полагаем, что это тренога, треножник для подвешивания котла или двойная тренога с перекладиной для котлов, с вертелом, ноги которых обычно называются словом but]). 10. Аl pačali, yabovlï, altun bašlï, čoχmarlï. (Ol, turna-dïŋ). Красноногий, с чапраком (попоной), златоглавый, с булавой (дубиной, битой, кийком, бойком). (Это журавль). Также для удобства приведу тюркогогическую латиницу, нашел в интернете, за правильность данной транскрипции не ручаюсь č = ч ï = ы γ = ғ/гъ ŋ = ң/нъ/нг ö = ө/ё/оь ü = ү/ю/уь q = қ/къ š = ш y = й χ = х ä = ә/аь

Монгольско-маньчжурские языковые связи имеют давнюю историю, многообразны и осуществлялись на огромной территории, причем были периоды повышенной интенсивности их и были регионы, где они отличались устойчивостью и длительностью. Поскольку тесные и продолжительные связи носителей монгольских и маньчжурских языков, а также языковоевзаимодействие, непосредственное или опосредствованное культурными, религиозными и другими влияниями не вызывает сомнений. Несомненно и то, что на протяжении длительного исторического периода монголы и маньчжуры занимали смежные территории, неоднократно оказываясь зависимыми друг от друга, и что контакты между ними приводили к широкомулексическому обмену. Проведенное исследование показывает, что в общем объеме монголо-маньчжурских лексических схождений глагольная лексика занимает значительное место, и мы можем насчитать около 450 монголо-маньчжурских параллелей среди глаголов. Среди этих глаголов встречаются как непроизводные глаголы, основа которых состоит из одной лишь корневой морфемы, так и производные глаголы.

Каждому народу Аллах послал своего пророка, но со временем все назидания, слова пророков забывались и искажались, так и у тюрков основа единобожие вера в Тенгри со временем исказилось, и появились жена Умай и т.д. Как видим по записям Куль-тегина, там кроме одного Тенгри никого нет, но уже ко времени Чингисхана видим, что тюрки начали отходить от единобожия и стали делать из войлока всякие статуэтки, полагаю поэтому внуки Чингисхана с легкостью переходили в другую веру(ислам, христианство, буддизм). Такое чувство, как будто у них было религиозное голодание. На сегодняшний день большинство тюрков мусульмане, для казахов Тәңір и Аллах синонимы, у Аллаха много имен.

Удивительно, по прошествии стольких веков казахи все также сохраняют традиции своих предков, мой отец также мою жену еще с люльки (с 2 лет) за сватал у ее отца, Құдайға шүкір, нормально все, кстати она из рода Қоңырат, так что можно сказать Чингисхан мне "бажа". Если не ошибаюсь, Есугей-багатур, также в молодости за сватал Борте для Темучина. Источники утверждают что Есугей был физический могучим человеком, если так, то на казахском его имя будет Еңсегей, так называл народ Есим-хана, "Еңсегей Бойлы Ер Есім" (Могучи Высоки Мужик Есим), хан Казахского ханства 1598-1645. АксКерБорж дайте пожалуйста ссылку, в каком источнике указывается, о том что монголы Чингисхана играли Кокпар

Енхд — по данным фольклора мы всегда воевали с джунгарами, у нас на юге есть несколько местностей с названием "калмак-кырчын" - т.е. места истребления калмаков. Про гнет в фольклоре ничего наверное нет, только победы. Ну у казахов тоже имеются местность "калмак кырган", а почему то нет у монголов никаких местностей с названием "ойротов убивали очень много" хотя войны между монголами и ойротами было много и жестоких в том числе. Казахские и кыргызские вспоминания и всякие возвеличивание действия является просто результатом какого то явления: "неполноценность себя", "политическая пропаганда", "наследия идеи коммунизма" и пр. Места "калмак кырылган" это места сражении в котором победили захватчиков джунгар, этим надо гордиться и помнить, а вот халхасцам нечем гордиться, так как они в большей степени преуспели в геноциде мирного населения Джунгарии, убийстве беззащитных женщин и детей, разве можно гордится преступлением против человечества, поэтому они скромно молчат, или говорят китайцы заставили.

Ну после контакта с инопланетянами,точно зима не будет меня всегда интересовал вопрос, когда окончательно киргизы переселились на нынешнюю территорию Киргизии? Раньше там было государство Могулистан, потом вроде там сарты жили, уйгуры и другие оседлые тюрки, далее в период джунгарского вторжения частью джунгарии стало, а после падения джунгарского ханства остались киргизы. Учитывая не малочисленность киргизов возникает следующие вопросы: 1. Если киргизы были в союзе с джунгарами, то возможно ли что, в те времена казахи и киргизов называли калмаками? 2. До какого времени киргизы были в составе джунгарского ханства? 3. Как избежали киргизы участи джунгар, геноцида? 4.В какой период казахи и киргизы стали бір туған, породнились? Вообще есть теория что уйгуры и узбеки Андижана были единым народом, пока киргизы их не разделили на две части.

Уважаемый автор, пожалейте наши глаза, невозможно читать, на второй странице глаза слезиться начали, вставьте нормальный текст, а не фото таблицы.

Не лгите. С чего вы взяли что ойраты омонголились? под "омонголились" я имел в виду, с одной стороны, то, что "все больше его жителей отождествляют себя с этносом халха", Откуда у вас такие сведения, что ойраты Монголии вдруг решили быть не ойрат-монголами а халх-монголами? Баят одиночка не в счёт. Во вторых, вы неверно используете термин "омонголились", поскольку ойрат-монголы принадлежали и принадлежат к монгольскому миру. Вы опять ушли в сторону и опять вырываете слова из контекста. Посмотрите на название темы - "Обычаи и традиции монголов Чингисхана по записям Плано Карпини" и еще раз обратите внимание на то, о чем я писал: "Объект сравнения - халха-монголы - неоднозначен, размыт. Большинство населения МНР - это омонголенные тюрки и ойраты, традиции и обычаи которых отличны от халха и практически идентичны тюркским". Т.е. речь идет о сравнении обычаев и традиций тюрков и ойратов, с одной стороны, и халха с другой стороны. Да, я лично согласен с тем, что ойрат-монголы принадлежали к монгольскому миру Чингис-Хаана. Но можно ли то же самое сказать про халха? Интересно каковы отличия тангды тывинцев (российских тувинцев) и халха монголов? = Отличия 0%, т.е. нету отличия. Тувинцы тюркский народ, язык более менее понятен, а у халхасцев другой непонятный язык, о каком сходстве вы имеете ввиду?

Как видим Семиречье было центром Монгольской империи, северная часть - отошла к улусу Джучи; южная часть - к улусу Шагатая; северо-восточная часть - к улусу Угедея. На ханской трон в монгольской империи, согласно воле Чингиз-хана был избран его третий сын Угедей (1228-1241). http://history-illustrated.ru/illustrations/5260.jpg

Не берусь судить о правдивости нижеуказанного, лень было проверять, но процитирую, так как прямо по теме. Для людей которые не в теме, Ариг-Буга воевал с Хубилаем на исконных землях монголов Чингисхана

Вы наверное хотели сказать Огуз-наме и Диуани-лугат-ат-тюрк Ладно с названиями ошиблись, но обвинять авторов во лжи или пишущим под заказ это уже через-чур. Что по вашему Махмуд Кашгари живший в 11 веке специально все халха-монгольские слова записал тюркскими, чтобы примазать Чингисхана к тюркам? Вот эти Ваши слова более благоразумнее звучат: Только на это халхасцам следует обратить внимание и признать что они далеки от племен Чингисхана.

Предлагаю собрать воедино все имеющиеся сведения по месторасположению земли монгольских племен Чингисхана 12 века. Есть интересная версия по данной теме, прошу подтвердить или опровергнуть нижеуказанные сравнения по географии расположения монголов 12 века. Доказательства Тлеуберды Абенайулы о происхождении Шынгысхана из племени жалаиров, располагавшихся на побережьях реки Или. Шынгысхана монголом сделали реки Онон и Керулен, расположенные в Монголии. Откровенно следует сказать, что в Монголии реки Керулен не существует, подразумевается река Хэрлэн. ("Тайная история монгол". Өлгий, 1979 год, стр. 40). Эта река с умыслом историками наименована Керулен. По мнениям казахов, возвращающихся на историческую родину из Монголии, река Онон именовалась Онын. Ни Керулен, ни Онон в монгольском языке разъяснений не имеют, потому что они представляют тюркизмы: Кер өлен, т.е. Кері өзен (текущая в обратном направлении Б.У), а Өнән имеет значение "большой". О немонгольском происхождении Шынгысхана можно привести веские аргументы. Рашид-ат-дин утверждает следующее: "Со склонов гор Бурхан-Халдун проистекают следующие реки: с южной стороны, в центре – Кэлурэн; с востока – Онон; с северо-востока – Кирэкту; с севера – Киркачу; севернее – Чику; с северо-запада – Калаку; со среднего юго-запада – Кара; со среднего юго-запада – Бурачиту; еще выше юго-западнее – Дулэ". (Рашид-ат-дин, Сборник летописей, 1-й том, 2-я книга. Москва-Ленинград, 1952 г., стр. 234). По данным ученых, гора Бурхан – это гора Хэнтэй в современной Монголии. Взглянем на карту. Истоки рек Керулен (Кэрлэн) и Онон (Онын) берут начало в горах Хэнтэй и текут они в северном направлении. Напротив, по Рашид-ат-дину обе реки – в северо-восточном направлении. А река Или, по утверждению Рашид-ат-дина, течет с восточного склона горы Бурхан, а истоки Каратала берут начало с южного склона горы Буракожыр, между ней и Баркорнеу, представляющей продолжение Бурхана. Что же это означает? Хэрлэн не Керулен, Онын не Онон, Хэнтэй не Бурхан; другого заключения быть не может. Заниматься поисками Керулена, Онона и Шынгысхана в Монголии – это научная ошибка. Это злонамеренный умысел историков, осуществленный против исторической науки. Среди других неперечисленных рек из Хэнтэя на юг течет только река Тола. По закономерностям природы, реки, берущие начало на севере, никогда на север не текут. А по вышеупоминаемым данным, истоки всех рек, кроме Керулена и Онона, должны находиться на севере и юге горы Бурхан. Историки не придали этому значения: "Кирэкту и Киркачу остались невыясненными. Вероятно, эти две реки являются в нижнем течении притоками Селенги или притоки Меньзи. Известно, что правым притоком Селенги в нижнем течении является река Чику; в нынешнее время этот приток именуется Меньзи (Миндж-гол) и истоки его расположены в горах Хэнтэй недалеко от Керулена. Река с названием Калаку (в тексте Клку) осталась невыясненной; очевидно, это последний приток Иро реки Орхон. Иро также берет начало в горах Хэнтэй. В перечисленном списке левый приток Орхона река Кара, несомненно, является рекой Хара, иначе Харагөл, которая также истекает с гор Хэнтэя и возвышений неподалеку от Уланбатора. На настоящий момент река Бурачиту не сопоставлялась ни с одной другой рекой. Третий большой приток Орхона – это река Тола, которая следует последней в перечне, и именуется под названием Дулэ, своими истоками восходит к Хэнтэю" – утверждает источник (стр. 234). Как явствует, четыре реки указанные в списке (Кирэкту, Киркачу, Калаку, Бурачиту) не согласуются ни с одной из современных рек; откровенно сопоставимых рек в той округе и не обнаружено. Сравнимых рек не имеется, а только притоки Орхона и Селенги. Перечень рек, приведенный Рашид-ат-дином, в полном противоречии с действительностью. Историк, не придающий этому значения, бездумно искажает историческую действительность. Если Онон предположить по Тлеуберды за реку Семиречья Или, а горы Бурхан и лесистую Тургень, как описывал Шокан Валиханов, за отчий край Шынгысхана, то река Хоргас окажется Кирэкту, протекающей по северо-восточной стороне Бурхана. Река Киркачу, протекающая севернее, будет река Усек (Тургень), потому как выражение "Кыр кашу" близко по значению с Тургенем – "быстрая", "стремительная"; а севернее текущая Чику окажется рекой Шежин или Тышкан. Если предположить северо-западную реку Калаку за Кайшы, а юго-западную Кара за Койбын, юго-западную Бурачиту за Буракожыр, юго-западную Дулэ за Теректы, то и совпадения с описаниями Рашид-ат-дина будут полнейшими. Притом все эти водоемы не притоки, а самостоятельные реки. Не придавать этому значения, на мой взгляд, – это не придавать значения истории. В таком случае возникает вопрос: где же располагаются настоящие реки Керулен и Өнән? Для того, чтобы выяснить это, произведем некоторые сравнения. "Тайная история монгол" утверждает: "Чингис-хаган, преследуемый Жамухой, укрылся в ущелье Зээрэн, по которому протекает река Онон". (Өлгий, 1979 г., стр. 55). В переводе Тлеуберды Абенайулы с китайского языка в источнике "Шыңғысханның қузауыры" говорится: "Преследуемый Жамухой, Шыңғыс-қаған при отступлении воздвиг укрепление в ущелье Зеренды Капшагай у реки Өнен". (Құпия шежіренің құпиясы, Алматы, 2010 г., стр. 495). Вопрос заключен в том, что здесь пропущена вторая половина топонима Капшагай. Далее в этом источнике говорится: "Услышав это, Хасар тайком направил бегствовавшего Темуджина в густой лес. Прознавшие об этом тайчиуты устремились в погоню. Но, углубившись в густой и непреодолимый лес, они заблудились и окружили его снаружи (там же, стр. 36). Ознакомимся теперь с переводом Тлеуберды: "Увидевшие тайчиуты преследовали до гор Тургень. Темуджин скрылся в густом лесу и тайчиуты отступили. Они были вынуждены окружить снаружи (там же, стр. 482). "В Тайной истории монгол" слова "горы Тургень" оказались пропущенными и непереведенными, потому что такой местности в Монголии не существует. "Тайная история монгол" издавалась в Китае также и арабской графикой. Этот эпизод описывается следующим образом: "Тайчиуты устремились за ним в погоню. Темуджин вошел в густой лес сопок Тергуне и скрылся из виду. Тайчиуты не смогли пойти вслед и окружили горы. (Издательство Ұлттар, Пекин, 2005 г., стр. 23). Наименования Түрген и Тергуне имеют одно смысловое значение. Оба названия означают "быстрая", "стремительная" (Махмут Кашкари, "Түрік сөздігі". Алматы, том 1, стр. 407, "Терк-тез"). В доказательство верности такого обозначения "Түрген" обратимся к "Алтын шежіре" Лубсана Данзана. Изначально источник отмечает: "а он въехал в чащу Тэгунэ-Ундур, тайжигуты же (туда) войти не смогли и охраняли выхода из леса". Здесь Тургень транскрибирована в Тэгунэ ("Алтан тобчи", Москва, 1973 год, стр. 76). В другом месте описано без искажения: "После того (Дабан-хаган) кочевал на Керулене. Дабан-хаган выступил в военный поход на монголджинов и, быстро двигаясь, заночевал у брода на реке Тургэн" (там же, стр. 281). Современная река Усек, протекающая по западному склону гор Бурхан, именовалась ранее Тургень; отмечал об этом в своем кашгарском дневнике в 1856 году Шокан Валиханов. О лесах Тургени и существовавшем поселении ранее отмечалось в статье "Шыңғысхан – Іле өңірінің ұланы" Қазақ әдебиеті, 27.04.12). Полагаю, что только историки виновны, занимаясь веками поисками несуществующих в Монголии названий Тургень и Бурхан. Вот как отмечает "Тайная история монгол": "Чингис-хаган и Тоорил вдвоем решили объединить свои войска с Вангин-чансой. Поднявшись вверх на Улзны и прибыв на земли Хусуту-шитуэн, Нарату-шитуэн увидели, что татары во главе с Мэнгулжин-суулт построили огороженное укрепление" (Өлгий, 1979 г., стр. 57). В "Тайной истории монгол", изданной в Пекине, этот момент освещается следующим образом: "Совершив поездку по землям Хусуту-шитуэн и Нарату-шитуэн, расположенных по реке Улжа, они прибыли к татарам Менгулжина сегулту, построившим огороженное укрепление" (2005 г., стр. 59). В источниках имя народа конырат историки отмечали в различных вариантах: "кунгират", "унгират", "онгират". Невольно возникает мысль, что "Улжа" – это искаженное Кулжа. В "Алтан тобчи" эти названия отмечены под наименованиями река Улдз, Нарату-шитугэн (Москва, 1973 год, стр. 107). А Рашид-ат-дин более достоверно отмечает этот момент: "Он тотчас собрал войска, которые были поблизости, и выступил против татар из местности по реке Онон... В местности, называемой Улджа, он остановил Муджин-Султу, разбил его войско, его (самого) схватил и убил" ( "Сборник летописей", том 1-й, 2-я книга, стр. 93). Обратите внимание на смысл текста: вдоль реки Онон прибывает в местность Улджа. А теперь ознакомимся с текстом из источника "Шыңғысханның қузауыры" в переводе Тлеуберды с китайского языка: "Шынгыс-хаган и Тугырыл-хан вдвоем преодолели реку Кулжа в низовье... Татары недалеко от Кусты-Шаты в местности Нараты-Шаты воздвигли укрепление" (Алматы, 2010 год, стр. 496). Взглянем на карту. Если следовать по реке Кулжа, хребты Нараты окажутся верховье реки Или. Как бы не следовать по Или и по Кулже Нараты-Шаты в истории описано достоверно, подтверждают и карты. Если Кулжа – это Кулжа, а Нарату – это Нараты, то почему Онону не быть рекой Или? К тому же никто не сможет возра-зить, что "нар", "ат", "ату" являются словами языка тюрков. Если Шынгысхан следовал бы в Монголии по реке Онон по низовью и по верховью, то попасть к татарам он не смог бы, потому что, следуя по течению, окажется на Амуре; направляясь к истокам, окажется в горах Хэнтэй. Куда бы он ни следовал, ни татар, ни Нараты не обнаружит, потому что историческая река Онон – это не Онон Монголии. Во всех источниках описывалось, что Шынгысхан родился в различных трансформациях названий окрестностей Ходоо-Арал, Ходе-Арал, Коде-Арал. У монгол слово "кыр" означает "ходоо". У казахов "кыр" и "тобе" являются синонимами. Махмуд Кашкари, творивший еще за сто лет до Шынгысхана, в "Словаре тюрков" указывает, что тобе – это "коту" (Алматы, том 3, стр. 298). Весьма вероятно, что в первоисточнике Коту – это Арал. Если упоминавшиеся Бурхан и Тургень расположены в Жетысу, а отстоящий от Бурхана в 50-60 км – это Орбулак, от которого в 10 км восточнее находится Арал Тобе, то почему же ему не быть возвышениями Кыртобе. Упоминаемые в истории отдельные две горы Большой Котыркай и Малый Котыркай расположены в 5 км восточнее от возвышений Арал, в местности Шубар. Кстати, в "Тайной истории монгол" местность Шубар обозначена Жубур (Өлгий, 1979 г., стр. 488). В китайском переводе название трансформировано в Жубура (Пекин, 2005 г., стр. 37). Тлеуберды в переводе с китайского первоисточника обозначил Шубар (Алматы, 2010 г., стр. 488). "Тайная история монгол" в монгольском варианте отмечает: "Теперь Тэмужин вдвоем с Бэлгутэй выехали по направлению к реке Хэрлэн, чтобы увидеть Борте-ужин (Өлгий, 1979 г., стр. 40). А в китайском издании "Тайной истории" обозначается: "Вдвоем следуя по Керолуну, между горами Шекжер и Шигуру они увидели племя кунгырат и расположившихся на ночлег аулы Дей-сечена (Пекин, 2005 г., стр. 29-30). Сакен Сейфуллин в свое время заметил: "Многочисленные тюркские племена, располагавшиеся от рек Орхона, Керолена, Онона до Черного моря и Крыма, являлись подданными Шынгысхана (Алматы, 2007 г., том 7, стр. 14). Керулен историков, Керөлен казахов "Знатоки" Монголии исказили в Хэрлэн, потому что у них нет реки Керөлен. Все историки отмечали, что упоминавшиеся горы Шекжер граничат с Хорезмом и Сартаулами. Это бесспорно. Вероятно, отмечавшееся Шигуру – это Чирчик. Проблема не в этом, вопрос в том, что в тот период коныраты граничили с Хорезмом, располагаясь недалеко от Отырара. В таком случае возникает сомнение, каким же образом монголы, располагавшиеся на севере Хэнтэя, между племенами кереев, меркитов, найманов и каракитаев, смогли оказаться сватами коныратов. Возникает мысль, что упоминавшиеся монголы не монголы, а хан коныратов Дей-сечен не располагался рядом с Хорезмом. Но разве коныраты не проживают ныне на этих же землях? Кто же здесь лжет: история или мы? Как видите, связанные с Шынгысханом гидронимы и топонимы обнаруживаются в Семиречье: в окрестностях гор Бурхана, в междуречьях Каратал-Усек-Или. Подобных аналогий обнаруживается большое количество. А в исторических документах зафиксировано: "Место нахождения Бурхан-Халдун не обнаружено". С сомнением отмечается: "Возможно, это современный горный узел Хэнтэй" (Рашид-ат-дин, Сборник летописей, Москва-Ленинград, 1952 г., том 1, книга 2, стр.10).

Ақсақал, спасибо вам большое, читая ваши коменты, многие люди прозрели, конечно трудно сбросить заложенную нам с детства информацию лживых советских псевдоисториков, но как ни крути, рано или поздно, истина станет явным.

почему халхасцев так напрягает родство с маньчжурами, ведь вместе сколько веков жили не тужили, одна история, одна культура, обычай, одежда, одна религия, были союзы, вступали в родственные связи, брали и отдавали девушек. Наверное такова человеческая сущность, когда у них была сила, то брат, сват, как ослабли, то сразу в незнанку уходить.

Bas1 Правильно заметил, конечно казахи пренебрежительно называют узбеков "сарт", но все равно мы прекрасно понимаем что мы близки народ, один язык, одна культура, одна история. Вот только реакция халхасцев меня удивляет, почему они в штыки принимают любое сходство с маньчжурами.

В одном из отправленных в 1640 году посланий маньчжурского хана к служившим на границе монголам, сказано: «Разве чжурчэни и монголы не одного корня люди? А китайцы разве не совсем другого корня? К чему вы отдаете жизни за чужое государство? Переходите к нам со своими монголами. Не думайте, что предам смерти. Худшего происхождения людей, чем вы, я не предал смерти, когда они переходили ко мне. Если вы перейдете к нам, у вас в душе спокойствие наступит. Если же не перейдете, легко ли вам будет в будущем? Зная, что находящиеся на службе у китайцев монголы ежедневно погибают, почему ты не задумываешься, одурманивая себя китайским вином?» Эту же идею о единстве они использовали в отношении к северным монголам – халха. Родившийся у монгольской ханши Бумбатай сын маньчжурского хана Хунтайцзи, новый император Шуньчжи в 1644 году отправил послание халхасскому Тушету-хану Гомбодоржи, в котором говорилось: «По благословению Неба взяв государство Китайского, нашего давнего врага, воссел я на великий трон. Мы люди с «улаан-залаа» с давних лет едины. Нынче для укрепления государств нужно закрепить союз».

Заметил халхасцы кроме троллинга по существу ничего не могут написать, и здесь то же самое.

Да еще битва монголов и половцев на реке Калка была в Монголии, обратите внимание на название реки Калка (Халха), элементарно Ватсон

Он вообще-то красаучек, этим он подтверждает что монголы тех времен были тюрками, а халха неправомерно присвоила себе это название. Здесь очевидно, та же история что и с Александром македонским, он и его войска были греческими, а нынешние македонцы и Македония славяне.