Atygai

ну зачем прикидываться,тут речь об общей монгольской языковой семье.

Я на весь этот поток сознания хором отвечать не стану, мне это делать лень и не интересно. Фирдоуси не читал еще, но собираюсь. Не успел еще. Не удивлюсь, если там то-же самое, что и у Караханидов. На один момент обращу ваше внимание:. Почему иранский мир меньше тюркского? Попытаюсь объяснить на одном примере, который к вам поближе находится. Был такой язык АЗЕРИ, на территории нынешнего Азербайджана. Сохранились письменные памятники, книги есть об этом. Живым наследником является Талышский язык. Языки это иранские, были вытеснены тюркским в процессе отюречивания местного ираноязычного населения. Не смотря на это, Азербайджанцы- это Тюрки, и азербайджанский- это тюркский. И исходя из этого никак не следует, что древнее население Азербайджана, во многом предки нынешних Азербайджанцев, изначально БЫЛИ ТЮРКАМИ или ТЮРКОЯЗЫЧНЫМИ. Что тут непонятного? Если у вас нет книг по Талышскому или Азери, пишите свой e-mail в личку, вышлю PDF и djvu почему эти ираноязычные не обмонголились, ведь их в 12-14 веках завоевали монголы а не тюрки?

По тюркскому языку много источников до 12 века, такие как словарь словарь тюркских наречий Махмуда Кашкари, древнетюркское руническое письмо и так далее. Что будет если все эти известные миру тюркские слова до 12 убрать с языка племен ЧХ, интересно что там останется? Только не надо приводить глупые аргументы, типа "масло - масляное", и ссылаться на те же монгольские письма известные после 12 века. Аналогично тюркскому можно приводить в пример монгольские слова известные до времен ЧХ.

вот что нашел по ссылке Значит на основании одного слова - üglen и соответствует монгольскому egülen "облако", можно сделать вывод монгольский был известен до 12 века. Только вот не задача, русско-монгольский словарь выдает следующее - облако - үүл

Туран возможно эти открытия поспособствуют пересмотру сложившегося мнения об иранском происхождении скифов

Вообще есть ли конкретные факты, доказательства того что были эти самые монголоязычные народы до ЧХ? Конкретные письменные источники до ЧХ, которые однозначно признаются монголоязычными, а то в основном приводятся сомнительные примеры типа "были протомонголы - дунху, сянби, кидани", а по существу ничего. Здесь на форуме высказывались мнения, что нынешние монголоязычные произошли намного позже событий 12 века, от слияния различных по происхождению племен, таких как тунгусо-маньжуро-тюркские и другие лесные племена.

Руководство осталось тем же совковым. но народ сам восстанавливается, за последние 20 лет Казахстан без помощи совковых чиновником, если даже не вопреки им, чрезвычайно сильно оказахилась по сравнению с 90-ми, со временем народ возьмет свое. Думаю все таки лучше идти путем эволюции, а не революции.

Как же так, почему же нельзя усовершенствовать тувинский алфавит, под нужды языка? Значит не владеющие тувинским, никак не могут нормально прочитать тувинские слова? можете на примере показать, какие слова на тувинском читаются по другому чем написано. Перечислять думаю смысла нет т. к. очень много слов. Самое заметное вместо е, читать надо э. Между п и б, есть еще буква, также т и д. Надеюсь когда нибудь специалисты исправят. А примере мой ник надо читать Эр Сүгэ ) вот думаю, если при существующем народе советы так исковеркали алфавит тувинского народа, то представляю что они сделали при написании транскрипции старомонгольских текстов 12-13 веков.

Как же так, почему же нельзя усовершенствовать тувинский алфавит, под нужды языка? Значит не владеющие тувинским, никак не могут нормально прочитать тувинские слова? можете на примере показать, какие слова на тувинском читаются по другому чем написано.

Прежде чем делать громкие заявления, для начала хотя бы без ошибок писали казахские слова. Вы сами казах, если да, то владеете своим родным языком? Если владеете халхаским, то что же означает на их языке "ыдыс-аяқ", "бала-шаға", "абысын-ажын"? переводчик выдает следующее: посуда - сэрээ дети-хүүхдүүд жены братьев -хз переводы прошу делать со слов имеющихся в словаре, а не с потолка, как любят делать некоторые.

формально возможно так и было, но де-факто вряд ли они подчинялись по крайнее мере во время правления Аблай-хана казахи не были в составе Росс империи тот же Убаши хан проигнорировал требования Росс империи и ушел со своим народом в Джунгарию как думаете он в слепую шел в Джунгарию или маньчжуры поспособствовали ему, пообещав золотые горы?

как-то один сокурсник рассказывал что его предок оттеснил один из родов калмыков за Яик и договорился с калмыцким правителем о не пересечении впредь калмыками Яика в эту сторону реки, в качестве гарантии (аманат) забрал с собой сына этого правителя, в последствии этот мальчик стал ему сыном, так предки этого самого рассказчика сокурсника были из того самого калмыкского мальчика.

в карты проиграли, также как и туркмены.

Птица Тогрул по РАДу По картине из Венгрии, тоже видим что название этих мифических птиц относительно созвучны друг-другу, к тому же из картины видно, что венгерский Турул также наводил ужас на других пернатых. Также под именем этой мифической птицы известен миру первый правитель династии Сельджуков Тогрул-бек Тогрул-бек (букв. Князь-сокол, туркм. Togrul beg перс. رکن‌الدین طغرل‌بک بن سلجوق/Rukn-e-Dīn Togrul-bek ben Seljūq‎, тур.Tuğrul Bey, полное имя — Рукн ад-Даула ва-д-Дин Абу Талиб Мухаммад Тогрул-бек ибн Микаил) (ок. 990 — 4 сентября1063) — сын главы огузского племени кынык Микаила, внук Сельджука, затем глава племенного союза огузов-туркмен, основатель и первый правитель династии Сельджукидов, захвативший территории Турции, Ирана и Ирака (в 1055 им был взят Багдад).

если адресная строка картины длинная, то она не будет грузится, можно эту картину сохранить на ПК и опубликовать ее в социальных сетях, далее с этой ссылки загрузить.

Предлагаю на обзор картины с разных времен, по которым можно увидеть связь нынешних народов с предшествующими цивилизациями. Вместе с тем, чтобы быть объективными, предлагаю не размещать современные фото и картины, так как государственная идеология некой страны направлено на преобразование культуры своего народа, с целью соответствия к предполагаемым предкам. Пазырыкский ковер (VI–III вв. до н.э.) Обратите внимание на орнамент изображенной в картине картины с РАД тот же орнамент на верхней части картины или на заднем плане за шторами В предгорьях Тянь-Шаня, 1907 г., казахи или киргизы тот же орнамент на крыше юрты головной убор скифской женщины начало 20 века казахи ЧХ на соколиной охоте китайская картина 13-14 в фото начала 20 века казахи изображение мифической птицы Тогрул на крыше юрты Значок с изображениемТурула — первопредка и тотема Арпадов, Венгрия 10-13 век

кто бы тут писал про "плохо понимающих русс.язык чабанов"

Вы наверное имеете ввиду новоявленные "архивные письма Аблай хана" найденные в Омске, типа зашифрованные скорописью (ойратское письмо), так вот все исторические документы найденные в рф это вранье, учитывая отношение этого государства к истории, если что-то и было в рф, то давно все сожжено или переписано на свой лад. Спецов, умеющих придать древний и ветхий вид даже журналу Плейбой или Космополитен в Раше хватает. так что вопрос остается открытым. Может не стоит тут охотой на ведьм заниматься? Действительно, есть письма Аблая китайскому императору на ойратском языке, другое дело, что наши калмыцкие друзья исподволь пытаются представить, что и с другими государствами он вел переписку тоже на ойратском, что, конечно. не верно. ссылку можно на данный документ? хотя это возможно, вряд ли маньчжуры поняли бы письмо написанное на казахском, а на китайском или маньчжурском не могли написать, пришлось обходиться тем что есть ойратскими писарями.

Вы наверное имеете ввиду новоявленные "архивные письма Аблай хана" найденные в Омске, типа зашифрованные скорописью (ойратское письмо), так вот все исторические документы найденные в рф это вранье, учитывая отношение этого государства к истории, если что-то и было в рф, то давно все сожжено или переписано на свой лад. Спецов, умеющих придать древний и ветхий вид даже журналу Плейбой или Космополитен в Раше хватает. так что вопрос остается открытым.

Турист на него же ссылку дает, насчет своих слов - "что мол казахов в сер.18. 300 тыс.чел." или "казахов использующих ойрат.письменность (Аблай-хан)" не понятно, откуда он такую бредятину выкопал, скорее всего с вышеуказанного мультика. Так что, извинения от меня Сабитову, по его статье наоборот, численность казахов к концу 18 составляла 2 миллиона. Хотя я не согласен с его подсчетами, по которому численность народа определяется по численности войск. Турист вопрос "казахов использующих ойрат.письменность (Аблай-хан)" остается открытым

Туран А КРС или лошадей как режете? Слышал подобную трактовку но мне кажется это уже отсебячина

Тувинцы также режут барана?

Туран основное наше представление о Джунгарском ханстве формируется за счет остатков волжских монголоязычных калмыков, как думаете возможно ли что в самом Джунгарском ханстве большинство было тюркоязычными ойратами алтайцами, Уранхайцы тувинцы.

вы все мультики за чистую монету принимаете? к тому же есть подозрение что ноги у этого мультика растут от северного соседа, они ой как обожают представлять казахов беспомощными, некоторые особо умные даже в серьезе утверждают, что казахов придумал В. Ильич Ленин.

Турист Откуда вам дилетанту пришла такая мысль? Горе ученный Сабитов Ж.М. подсказал? А вдруг этот ученный завтра скажет, что не было джунгарского ханства, было ханство алтайцев ойратов, тоже будете это за чистую правду принимать? Хотя со слов тувинцев им тоже не сладко досталось от халха-маньчжурской экспансии, может джунгары и алтай ойраты одни и те же лица. Напоследок, ставьте знаки препинания в своих предложениях правильно, например, в вышеуказанном предложении, не понятно о каких казахах речь, о вымышленных джунгаро-казахов в количестве 700-800 тыс. чел. или вообщем численность казахов 700-800 тыс. чел. на момент ликвидации джунгар.