bektemir2

сколько кыргызов ушли к уйгурам , узбекам, таджикам одному богу известно

Аналогия с кочевыми узбеками. Часть осела и стали узбеками, часть осталась с казахами .

думаю , были колеблющиеся и те , кто поддержал "моголов", например лобнорские из них. Они практически ничем не отличаются от кыргызов. Думаю немало кыргызов ассимилировались с уйгурами.

найманы были в составе враждебной партии "кыргызов" при Дулати

да

они с кыргызами образовали союз . Рашиди: кыргызы, туматы, найманы, меркиты вместе против ЧХ.

Ключевая фраза : " не хотел оседать". До тех пор пока правящая верхушка(назовем их моголы) поддерживали кочевой образ жизни, никаких проблем не было. Как только элита стала оседать и принимать образ жизни оседлого населения , произошло размежевание на две партии "кыргызов" и "моголов". Мухамед Хайдар застал как раз тот момент , когда размежевание уже произошло и борьба между этими партиями переросло уже в открытое в военное противостояние. Закончилось это его изгнанием . Поэтому у него личная неприязнь к кыргызам. К тому же он винит кыргызов в гибели его близких родственников.

или старое : Юдин. Могулы.

я читал, что когда узбеки устраивали петушиные бои, то делились на две партии - мингов и кыргызов

вроде как 92 не равно 24

Из 92 кочевых узбекских племен сколько присутствуют среди казахов?

с их именем связывают образование казахского ханства, 550 летие отмечали недавно на государственном уровне. Узбекское ханство образовалось намного раньше. Если узбеки= казахам то отметили бы 600 летие (или 650 летие)

ув. Руст , может спутали с куницей -тоже ценный пушной зверь, похожий на соболь. или перевод неправ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Куницы

сейчас- нет, но могли быть раньше. Например, последнего среднеазиатского тигра убили, если не ошибаюсь в начале 20 в. Лев -африканское животное, откуда у азиатов представление о львах? С удивлением узнал, что в Индии до сих пор водятся азиатские львы.

да, также как жети кашка, жете

Акеров: "О связи кераитов с кыргызами говорили довольно давно. Еще П.Рачневский писал, что кераиты и найманы могли быть частью кыргызского народа или частью этноса Кыргызского каганата [4, с.103-104] По его мнению, кераиты являлись одним из разделов кыргызов, так как обитали на тех же землях, где жили кыргызы, на Иртыше и Алтае. Он же полагал, что позже предки кераитов, так же, как и найманов, подверглись монголизации. Е.Кычанов караитов наряду с найманами, меркитами и татарами включил в число племен, имевших отношение к народу Великого Кыргызского каганата [5]. По его утверждению, енисейские кыргызы в эпоху Великодержавия включили в свой состав много новых компонентов, в том числе, предков кераитов." Наслаждайтесь

Акеров: Согласно «Юаньши» о кыргызском владении Цяньчжоу (Кэм-Кэмджиут): «эта местность первоначально была местом жительства Ван хана» (Тогрул хана) [9, с.185] кераитского.

идикут тоже может иметь происхождение от иди .

Акеров : По Рашид ад-Дину в монгольскую эпоху енисейские кыргызы управлялись аристократическим родом иди (семь) [3, с.74] и имели две смежные области – Кыргыз в Минусинской котловине и Кэм-Кэмджиут в Туве. Он отмечал: «Каждая из областей «киргизов и кэм-кэмджиутов» имела самостоятельного государя, хотя он имел другое имя – инал, а родовое имя тех из этой области, кто пользуется уважением и известностью, – иди. «Государь ее был... Название другой области – Еди Орун, государя тамошнего называли Урус-Инал. Иналы этих областей принадлежали к одному роду – «иди» [10, с.150]. Согласно легенде Абул Гази, предок кераитов имел семерых сыновей, все были чёрными. В связи с чем их называли кераитами [11, с.100-101] (т.е. семь чёрных/могущественных сыновей). В эпосе «Манас» С.Ахсикенди кераиты обозначались под этнонимом «кара йетти/иди» (от кара – чёрный, могущественный, и иди – семь), что значит чёрные/могущественные семь родов («семеро сыновей»). Отсюда, мы можем предполагать, что в данном случае, слово «кара» или «карай» («могущество») могло обозначать также военно-политический союз «хоорай», что косвенно может указывать на родство кераитов с хоорай хырхызами, обитавшими на среднем течении Енисея. В таком случае, ученые неслучайно связывали кераитов с енисейскими кыргызами. Кераиты могли быть их алтайской ветвью.

гызы- они же огызы, они же огузы. Гызы -предки т.ш. кыргызов по сочинению Аксикенти "Маджму ат Таварих".

Кем собственно там, где и должен быть. Во время Кыргызского каганата были созданы военные гарнизоны. Один в Монголии, другой в Урумчи, еще где-то. Они женились на местных девушках, плодились , ассимилировались. После распада каганата остались кереиты в Монголии, гызы в Урумчи и собственно кыргызы на Енисее.

самое главное, что кыргызы почти во всех этих источниках упоминаются рядом с йагма, чигили, карлуки. А это ТШ. Махмуд Кашгари:

следуя вашему совету почитал у дулата () Мирза Мухаммада Хайдара : В те дни Абу-л-Хайр хан целиком овладел Дашт-и Кипчаком. Он нападал на султанов-джучидов — [106] Джанибек хан и Кирай хан 13 бежали от него и прибыли в Моголистан. Исан Буга хан хорошо принял их и отдал им Козы Баши 14, которое находится на западе Моголистана, на реке Чу.

сразу полегчало. спасибо