Перейти к содержанию

Peacemaker

Пользователи
  • Постов

    9696
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    84

Весь контент Peacemaker

  1. по грамматике монгольского языка : хэрээ -хэрээд ,нохой -ноход ,нохос. АКБ откуда тотем-ворон у потомков-керядов Ван-хана? По вашему калмыки-керяды самозванцы? https://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8D%D1%80%D1%8D%D0%B9%D0%B4
  2. Торгуты Источник: http://kalmykia-online.ru/history/3016 © Калмыкия-онлайн.ру 1. Цебек-Дорджи цин ван. Багацохуровский нойон. Внук хана Дондук-Омбо, сын Галдан-Норбо. Главный зачинщик и идеолог побега 2. Кирип тайджи. Младший брат Цебек-Дорджи, возглавлял калмыцкую армию в войне против Турции. 3. Гюнге-Церен нойон (сын Цебек-Дорджи). 4. Аракба нойон Момут бэйсэ
  3. хорош вам троллить, вам бы историю не тюрков, а маньчжуров бы изучать, может и предка своего найдете. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4577-mongolskie-i-tiurkskie-plemena-sredi-manchzhur/ http://tarikh.kz/rannesrednevekovye-gosudarstva/karakitay/
  4. История По сведениям, передаваемым Рашид ад-Дином, кереиты представляют собою «род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов».[1] «Сокровенное сказание» указывает, что ставка кереитского хана (Тогрула) находилась в Тёмном Бору на реке Толе. Вопрос о происхождении кереитов остаётся открытым. По некоторым версиям,[2] кераиты выделились вовторой половине IX века из среды отуз-татар или шивэй. На основе данных Рашид ад-Дина Г. О. Авляевделает приблизительную реконструкцию состава кереитского союза семи племён: монгольские элементы —собственно кереиты (занимали лидирующее положение), хиркун (?), альмад или албат, дунгхоит; тюрко-уйгурские — джиркин (?), сакаит; самодийские — тумат.[2] Как сообщает арабский историк Абу-ль-Фарадж бин Харун, кереитский хан обратился в 1007 году кнесторианскому митрополиту в городе Мерв с просьбой принять его в христианскую веру вместе с народом.Хан при крещении получил имя Маргуз (Марк), всего было крещено около 200 тысяч человек. С учётом детейи стариков численность кереитов в начале XI века можно примерно определить в 400 тысяч.[3] В XII веке Кереитское ханство играло большую роль в степи, вело войны с утвердившейся в Северном Китае чжурчженьской династией Цзинь. Кереитского хана Маргуза, носившего титул Буюрукхана, взяли в плен татары и отослали к Цзиньскому двору, где Маргуза казнили, пригвоздив к «деревянному ослу». Маргузоставил двух сыновей, между которыми поделились кераитские роды. Один из внуков Маргуза, Тогрул (Тоорил), получил, по словам Рашид-ад-Дина, титул Ван-хана; по мнениюгруппы учёных, имя Ван-хана было искажено западными писателями в Иоанна, откуда произошёл пресвитерИоанн. Бывший сначала союзником Чингисхана, Тогрул поссорился с ним, потерпел поражение, бежал кнайманам и погиб. Кереиты подпали под власть Чингиса, и самостоятельное существование их с этих порпрекращается. Потомки древних кереитов — нынешние халха-монгольское племя Хэрэйд или Хэрээд и калмыцкие торгуты. Возможно, что среди кереитов нашли себе последователей несторианские миссионеры, бродившие тогда по всей СреднейАзии; но усвоение владычеству кереитов тех черт, которыми украшает легенда царство Иоанна-пресвитера,не заслуживает никакого доверия.
  5. По моему племя "баатуд,батуд" по сути тоже кереиты.дунгайты или жиркины.
  6. два джунгарских хошуна Сайн-нойн-хановского аймака в Халхе общей численностью ок. 13 тыс.человек покинувших джунгарию и принявших цинское подданство после джунгаро-цинской войны 1690-1697 г.г. Джунгары ставшие халха-монголами около 300 тысяч или чуть больше.Сейчас так принято говорить.
  7. Прямо в яблоко. Возможно сам Атигай может оказаться потомком кара киданьев. Государство Ляо частично находилось на территории нынешного Казахстана.
  8. 1 完颜(白号)/wan yan / Vanggin 2 石盏(白号) /shi zhan / shijan 3 纳兰(白号) /nalan/ Naran 4 裴满(白号) /pei man/ fomon (Manjnaryn dotor baiga Fomo ovog) 5独吉(白号)/ du ji / Dugin (Manjnaryn dotor baiga dugin ovog) 6 奥屯(黑号)/ao tun / Otun (Manjnaryn dotor baiga Otun ovog) 7 纥石烈(白号)/qi shi lie / Hesheri (Manjnaryn dotor baiga Hesheri ovog) 8 耨碗(白号)/wo wan / niuwanggian (Manjnaryn dotor baiga niowanggian ovog) 9 准葛(黑号) /zhun ge / jurke 10 蒙古(黑号)/meng gu / mongo 11 阿不罕(白号)/A bu han / Abuhan 12 驼满(白号)/tuo man / Tumen(Manjnaryn dotor baiga Tumen ovog) 12 温迪罕(白号)/wen di han / ondihan 14 霍域(白号) /huo yu / Hoi 15 尼庞古(白号)/ni pang gu / nimangu 16 术甲(黑号)/zhu jia / juja 17 兀里坦(白号)/wu li tan / uritan 18 孛术鲁(白号)/bo zhu lu / bujuru 19 吾古伦(白号)/wu gu lun / ukurun 20 黄掴(白号)/huang guo / honggo 21 独鼎(白号)/du ding / dukdin 22 阿迭(白号)/adie/ adi 23 兀林答(白号)/wu lin da / ulinda 24 蒲察(黑号)/pu cha / fucha (Manjnaryn dotor baiga fucha ovog) 25 兀颜(白号) /wu yan / ulgian 26 徒单(白号)/tu shan / Tukshan 27 仆散(白号) /bu sa / busa (Manjnaryn dotor baiga Busaovog) 28 温敦(白号) /wen dun / ontun 29 潘术古(白号)/pan zhu gu / fanchugu 30 夹谷(白号)/jia gu / gagu 31 术虎(白号)/zhu hu / jugu 32 移剌答(白号)/yi la da / ilada 33 斡勒(白号) /wo le / ool 34 斡准(白号)/wo zhun / ejun 35 把(白号)/ba / ba 36 卓鲁(白号)/zhuo lu / juru 37 回特(白号) /hui te / huit 38 黑罕(白号)/hei han / heihan 39 会兰(白号) /hui lan / huiran 40 沈谷(白号)/shen gu / shingu 41 塞蒲里(白号)/sai pu li / sepuri 42 吾古孙(白号)/wu gu sun / ugusun 43 石敦(白号)/shi dun / shidun 44 卓驼(白号) /zhuo tuo / juit 45 阿厮准(白号) /a si zhun / asjun 46 匹独思(白号)/ pi du si / pidus 47 谙石剌(白号) /an shi la / ashila 48 石古苦(白号)/shi gu ku / shiguku 49 缀罕(白号) /zhuo han / juihan 50 光吉剌(白号)/guang ji la / honggira 51 阿典(白号)/a dian / akjan 52 阿勒根(白号) /a le gen / algen 53 纳合(白号) /na he / naha 54 蒲鲜(白号) /pu xian / pusen,pushian 55 古里甲(白号)/gu li jia / gualja (Manjnaryn dotor baiga Gualja ovog) 56 聂摸栾(白号)/nie mo luan / niemulun 57 抹拈(白号) /mo nian / muyan (Manjnaryn dotor baiga muyan ovog) 58 磨辇(黑号)/mo nian / muyan 59 纳坦(白号) /na tan / natan 60 兀撒惹(白号)/ wu sa re / usane 61 阿鲜(白号)/a xian /asen,ashan 62 把古(白号)/ba gu / bargu,bagu 63 温古孙(白号)/wen gu sun/ ongusun 64 撒合烈(白号)/sa he lie/ seheri 65 吾塞(白号)/wu sai / use 66 和速嘉(白号)/he su jia / hesuga 67 能偃(白号)/neng yan / nonggian 68 阿里班(白号)/a li ban / aliban 69 聂散(白号) /nie sa / niesa 70 女奚烈(白号) /nv xi lie / niuhire 71 蒲速烈(白号)/pu su lie / fusere 72 颜盏(白号)/yan zhan / gianjan 73 蒲古里(白号)/pu gu li / puguri 74 必兰(白号) /bi lan / biran 75 斡雷(白号) /wo lei / oloi 76 拓特(白号)/tuo te / toto 77 盍散(白号) /he san / hosan 78 撒答牙(白号)/sa da ya / Sadaya 79 阿速(白号)/a su / asu 80 撒笺(白号)/sa jian / sachan 81 准土谷(白号) /zhun tu gu / juntuhu 82 纳谋鲁(白号) /na mou lu / namulu 83 业速布(白号)/ye su bu / yesubu 84 安煦烈(白号) / an xu lie / Esuri 85 爱申(白号)/ai shen / aishin 86 拿可(白号) /na ke / noko 87 贵益昆(白号)/gui yi kun / guihun 88 温撒(白号) /wen sa / onsa 89 梭罕(白号) /suo han /sohan 90 唐括(黑号) /tang kuo /Tanggu 91 蒲速(黑号)/pu su / pusu 92 粘哥(黑号)/nian ge / niulgu (Manjnaryn dotor baiga Niulguovog) 93 斜卯(黑号)/xie mao / samol 94 谙蛮(黑号)/an man / aiman 95 独虎(黑号)/du hu / duku 96 术鲁(黑号) /zhu li / julu 97 益辇(黑号) /yi nian / inian 98 帖暖(黑号) / tie nuan / tenun,temo 99 苏孛辇(黑号) /su bo nian /subunien 100 移剌 / yi la / ila 101 石抹/shi mo / shumuru 102吾鲁/wu lu / ulu 103 都烈 / du lie /duri 104 散答/sa da /sada 105呵不哈/ a bu ha / abha 106 阿海/a hai / ahai 107 孱春/chan chun /chanchun этот список доставил монгол/ bayaligch/ из АРВМ. http://forum.asuult.net/viewtopic.php?f=102&t=194017
  9. Моголы из Моголистана ныне среди халха-монголов есть по племенному названию "монгол,монголмуд". Так что ваши слова прямо не попадали в цель.И показывает ваш уровень. вы проливаете свет на многие вещи, вот эти указанные вами племена среди халхасцев "монгол,монголмуд" возможно и есть остатки монголов Чингисхана. А кто по вашему халха-монгольские борджигины ,хияты,тайджиуты,бесуды,найманы,джалайры ,хэрэйты, ,меркиты, татаары ,онгуты? Маньчжуры или самозванцы?
  10. Когда оманьчжурились ойраты-джунгары и хазарейцы,аймаки? В каком веке? Большая часть средневековых маньчжуро-джурчженьев и тангутов ныне среди казахов. Я считаю,что казахское племя "тана" это тангуты.. "гут" это монгольский суффикс множественного. тан, тана,тана+гут. не факт что указанные РАД ойраты это нынешние калмыки, у алтацев самоназвание тоже ойрат, а насчет монголоязычности хазарейцев это большой вопрос, разговаривают на таджикском, с малой примесью тюркского языка. Еще вы сами подтверждаете мой слова, если даже допустить как вы указываете "Большая часть средневековых маньчжуро-джурчженьев и тангутов ныне среди казахов." то логичнее предположить что большая часть халхасцев это маньчжуры, так как не разделены никаким природным барьером (ни пустыни, ни гор, а сплошная степь), испокон веков жили по соседству, и последние несколько столетии в подчинении. Получается, что Чингис хан оставил своих кровных врагов маньчжуров и тангутов оставил на территорий Монголии и чистых монголов всех выгнал на воину запад. Маньчжуры полуоседлый народ, для них подходяшее место проживания -не Монголия ,а Китай.
  11. У казахов нет абсолютно никаких проблем в понимании разговорной речи ногайцев, степных крымских татар (тех же ногайцев), настоящих узбеков (не сартов), каракалпаков, кыргызов, алтайцев и, как я слышал, балкарцев, карачаевцев, кумыков, хакасов, татар и башкир. Б. Р. Зориктуев. Монголы и лесные народы (события 1207 и 1217 гг.). Часть 1 http://thietmar.narod.ru/articles/mongoly-i-lesnye-narody-1.htm
  12. Моголы из Моголистана ныне среди халха-монголов есть по племенному названию "монгол,монголмуд". Так что ваши слова прямо не попадали в цель.И показывает ваш уровень.
  13. Когда оманьчжурились ойраты-джунгары и хазарейцы,аймаки? В каком веке? Большая часть средневековых маньчжуро-джурчженьев и тангутов ныне среди казахов. Чингисхан завоевал тангут и джурчженьев, и большинство из них стали передовыми воинами наряду с татарами.Это факт. Я считаю,что казахское племя "тана" это тангуты.. "гут" это монгольский суффикс множественного. тан, тана,тана+гут.
  14. Peacemaker

    Тарбаган.

    Дедлов (В. Л. Кигн). Переселенцы и новые места. Путевые заметки. — СПб., 1894. И только под вечер, когда жар стал спадать, обнаружилось, что пустыня густо населена. Я уже давно обратил внимание на какие-то расплывшиеся холмики, около аршина в высоту и от сажени до пяти в ширину, которыми была прикрыта степь на всем видимом глазу пространстве. Когда засвежело, я увидел, что при приближении моего «карандаса», невдалеке от дороги, дальше в степь коротким галопом побежала желто-рыжая собачонка средней величины. Собачонка добежала до одного из холмиков, на холме села «служить», глядя на нас, и потом вдруг юркнула — прямо в землю. — Что это такое? — Сурок, ваше благородие. — Да он с собаку ростом! — С собаку и есть. Хлеб, шельма, жрет до того, что изничтожает. Просто беда! — Что же вы его не бьете? Казак помолчал. Как всякий сытый русский человек, казаки ленивы и на работу, и на мысль, и на слово. — Киргизцы его весной бьют, — ответил он наконец, как бы оправдываясь: все же сурку беспокойство. — Шкурки казанские татары скупают. А киргизцы его — тьфу! — жрут. — Что же, вкусно? — Хвалят. Говорят, вроде гусятины. — Если вроде гусятины, и вы бы ели. — Вона! — Казак засмеялся. — А жиру на нем, как на кабане. На мельницы покупают для колес; первый сорт жир. — Что же, кроме сурков, тут никакого зверя и нет? — Как нет! Русаки тоже одолели. Расплодились что твоя саранча; тоже хлеб пожирают. — А их-то что же не бьете? Их ведь и есть можно. — Прежде ели, старики-то наши, а теперь бросили, и вот по какому случаю. Прежде мы свиней держали, сало ели, ветчину; и вдруг, братец ты мой, что же обнаружилось… Обнаружилось, что с некоторых пор между казацкими свиньями и собаками будто бы завелись шашни. Этого было достаточно, чтобы энергичный русский человек по всей Новой линии без остатка истребил свиней. — Ну, а русаки тут при чем же? — А вот при чем. Уши у русака овечьи. А лапы чьи? — Собачьи. Стало, и тут не без собаки! Ну, и русаков бросили, пропадай они… Мудро и чрезвычайно энергично. Сказано — сделано.
  15. Термин "хар хэрээ" до сих пор вмонгольском языке употребляется в негативном значении. Думаю,что у средне-вековых найманов тоже в таком значении употреблялось.
  16. кэрээ, кэра,хэрээ -ворон на монгольском. ворон- тотем монгольских и калмыцких керейтов. беркут-тотем монгольских урианхай-беркутов/Бүргэд подрод урианхай/ .т д. тас-тотем монгольских тас,таз, таздар,таз кара...... .т д.Так что АКБ пора сдаваться!
  17. http://shine.shuukh.mn/eruuanhan/138/view
  18. 3. Отмечено, что Кереиты родственны современным Кереям. А также, что Керей это тюркизированная форма этнонима кереит. С данным тезисом можно не согласится. Почти все монгольские этнонимы, попавшие в Дешти-Кипчак сохранили свою форму и окончание множественного числа в конце. Например, Мангыт, Кунгират (Конырат), Кият, Буркут, Сальджиут и т.д. и не разу не была встречена трансформация названия племен с отбрасыванием окончания множественного числа (мы не видим дальше в истории племен манг, кунгир, кий, бурк, сальджи и т.д.)./Асан Кайгы/
  19. Значит вероятнее всего Керейт племя из Киши джуза не является тёзкой монгольскому племени кереит 12 века, а является их потомками, а племя Керей Орта джуза всего лишь фонетическая огласовка. Вообще то в казахских шежире название племени происходит от человека по имени Керей. Видимо кому то из монгольских кереитов дали в подчинение (в албату) N-ное количество из кипчаков и других завоеванных народов и они назывались как "кереи" например. По днк керей не имеет отношения к керейтам,далее коктюркам и хуннам.(О происхождении Кереев с точки зрения популяционной генетики. Автор: Сабитов Ж.М.) Так,что история казахского племени керей начинается лишь с 15-16 века. Но абак-кереев можно считать за"дарлегин монгольское племя Үүшин". Не ашамайлы-кереев.
×
×
  • Создать...