Marhas

Вот интересно, у казахов есть все таки своя писменность, древние труды рукописи на нём. Не сочтите за.. Ну понятно.

А понятно, но как раз не так, огул это тюркское слово, оглан как раз наверное "диалектная форма" от него. Монгольское эзэн, и отчигин два разных слова, разное понятие. Я тут собственно о словах. Ну наверное вы меня поняли.

Не понимаю, что не в ту степь, что об отчигине. Разные слова.

"..эджен это диалектная форма слова отчигин.." ? Совершенно разные слова, какое такое диалектная форма. Как раз таки эзэн, эджэн диалектные формы произнoшения одного и того же монгольского слова -хозяин, владыка. По монгольски пишется ᠡᠵᠡᠨ, можно прочитать и так и эдак, зэ, жэ пишутся одинаково.

На карте ясно указано, в составе чахаров между прочих и найманы. Мелким шрифтом написано, наверное проглядели.

Язык все таки передается от матери и окружающего большинства.

Балабайка; интересно по монгольски -балбах - стучать.

Торгутская принцесса Нуржидмаа

В советские времена в Монголии всякое положительное упоминание ЧХ каралось. Политика посмевщего поставить памятник репрессировали и послали в ссылку, у ученых отбирали ученые степени и изгонялись. Не пойму откуда у людей идея о якобы предвзятом в пользу монголов отношении в советские времена.

Chingai fortress of Chingis khaanhttp://lm.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fow.ly%2FJSqUL&h=aAQE5zI04&enc=AZP7cnSIiotp04jI0zW60zH_dQIwQ-PvAwSgS8p3UPdH8EdrbJWCPi8M61vRTyWct77CURYKL-QzOevcrpoo6i8RVn5fAyp4qjRLdGh_wgWpVkAnqCPCnNhbpbE2MWT5YEAfDTz5me19uvu_dLwyLbb_I9JLuT9ACUT2JLMGnWzfWA&s=1

Спасибо, конечно будем есть тарбаганов. Степное кочевье и цыганский табор очень разные вещи. Говорю же, по книге этого не понять.

Если употребление сурчатины в пищу это традиция современных монголоязычных народов, то это вовсе не означает, что все кочевники степняки скотоводы имели аналогичную традицию, в прошлом и в настоящем. Достаточно обратиться к источнику - Ибн ал-Атир "Ал-Камил фит-т-та'рих", глава "О выступлении татар в страну мусульман": "... (Татары) не нуждаются в провианте и подкреплении, так как они ведут с собой мелкий и крупный скот, лошадей и других вьючных животных, мясом которых они только и питаются." То есть татары Чингизхана, как и поздние казахские племена и нынче казахи, употребляли в пищу баранину, говядину и конину, но сурчатину не употребляли. Я же говорил, ищите корень традиции у себя, откуда и почему она у вас началась. Степняки летом сырое мясо едят очень мало, любой кочевник это знает. Борц, сущенное мяцо, не много. В основном молочные продукты вроде айраг, тараг, аруул, хурууд ну и тарбага. Вам этого не знать простительно. У людей знакомых с кочевой жизнью по книжкам представления другие. Типа раз скот имеется то лопаешь мясо круглый год. Такого быть не может.

Попробую еще раз написать. По моему мнению, незачем одному народу давать одному и тому же животному по 6-10 различных наименовании. А в казахском так много синонимов потому что они народ много-составной. Многие народы вместе с собой привносили и свой лехикон. Поэтому названия зурам, тарвага у казахов от нас монголов. Тарбагатай нуруу исконно монгольское наименование хребта.

Не вы, я имел ввиду модератора.

Admin, вы зачем устранили мой пост о синонимах в казахском и подчистили свои. Как так можно дискутировать. Боитесь правды.

Daniel Kane. "The Kitan language and script." https://books.google.com/books?id=BnsZjpIa-cYC&printsec=frontcover&dq=Daniel+Kane.+%22The+Kitan+language+and+script.%22&hl=en&sa=X&ei=BHfuVIevJMyMyAT3lYIw&ved=0CB4Q6AEwAA#v=onepage&q=Daniel%20Kane.%20%22The%20Kitan%20language%20and%20script.%22&f=false

Ничего подобного на стр.405 книги Frederick W. Mote, Imperial China 900–1800 я не обнаружил! Тюркский язык по Аксклу. http://en.wikipedia.org/wiki/Khitan_language Вам смешно когда дают липовые ссылки? Действительно на указанной странице нету, может другое издание. Зато купил книгу, если найду этот абзац дам знать. https://books.google.com/books?id=SQWW7QgUH4gC&printsec=frontcover&dq=inauthor:%22Frederick+W.+Mote%22&hl=en&sa=X&ei=vGDuVMyuGoudyQT8_oFg&ved=0CCkQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false

Вы к чемы эти сказки привели. Вопрос был отчего тарбаганье мясо не едят, как быдто это что то унизительное. У степняков тарбаган был в рационе всегда.

Откуда у людей, претендущих быть степняками, такая брезгливость к тарбаганьему мясу. Это из за религии или еще что, можете обьяснить

А это действительно на казах ТВ показывают, вполне правдоподобно.

Я ориентируюсь на Сокровенное Сказание монголов, там бесуты и катаганы это кровные родственники Нируны. Это то понятно. Не понятно другое, как можно выявить общий гаплотип Халха. Вы можете, например, выявить общий гаплотип Казахстана. Общего гаплотипа Казахстана нет. Есть Абак-керейская мутация, а у Халха там тоже видимо какой-то род с его мутацией не более. 17 СТР-маркеров на которых делался анализ мало информативны Конечно нет, не может быть общего гаплотипа Казахстана. Точно также не может быть обшего гаплотипа Халха. Халха не род, а административное образование, конгломерат родов. О какой общей мутации десятка различных родов может вообще быть речь. Интересно данные скольких халха монголов были использованны и из каких родов, из какой местности? Откуда бесүүты и хатагины упомянутые в статье. Можете дать инфо?

Я ориентируюсь на Сокровенное Сказание монголов, там бесуты и катаганы это кровные родственники Нируны. Это то понятно. Не понятно другое, как можно выявить общий гаплотип Халха. Вы можете, например, выявить общий гаплотип Казахстана.

"...выявлены еще четыре распро-страненных гаплотипа: ... и халха (DYS635 – 22) - у халха-монголов." "..старкластер встречается в следующих случаях ...1. У монголов племен катаган (202353) и бесут (202354)." Эти два предложения противоречат друг другу, ну и замыслу статьи в целом. Халха состояло из 13 отог а именно: үнэгэд, жалайр, бэсүүд, эржигин, гэрэгүүд, торлос, хороо хүрээ, цоохор, хүхэйд, хатагин, тангад, сартуул, урианхан. Халха это же не племя, не может быть чтобы можно было выявить один определенный тип для такого разного состава людей. К тому же с тех пор сколько же еще было родовых, клановых передвижений. Вот люди здесь пишут мол где все монгольские племена в Монголии. А они здесь но нет компактного проживания уже. Ведь с самого Чингис хана эти племена стали перемешиваться с раздачей целых родов своим ближним. И позже это продолжалась, как например в случае с приданным для Балжин хатан. Потом нас называли два монгола сорока и четырех, потом стало шесть түмэн монголы, затем Зүүнгар и Халха, затем на Ар и Өвөр, с подразделением на хошууны. В социалистическое время опять на аймаки и сомоны. Поэтому ведь так много одинаковых родов в различных монгольских племенах. А вы говорите халха.

http://www.news.mn/content/204564.shtml#.VOHUuUsitoA.facebook