Стас

Так по-русски не говорят. Поэтому не знаю, что ответить. Это какой-то пиджинг? Я запутываю? Я спросил про то, что означает распад "праалтайского". Потом я процитировал Старостина (из Вами же указанной для чтения взахлеб книги) и спросил у Вас как он датирует расхождение тюрко-монгольских. Меня же не Ваши заявления интересуют, а мнение ученых, помните, я просил авторитетный источник? Вот и ищу этот "общепринятый взгляд" Вы назвали книгу Старостина. Я там не нашел. Подскажите - может, не там смотрел? Лаг в 500-1000 я понимаю, когда речь идет о тысячелетиях. Не понимаю 2-3 тысячи лет. 8 я уже нашел самостоятельно, а где мне найти 5-6? Полностью полагаюсь на Вашу помощь. В каком месте "вполне понятно"? Вы довольно уверенно вывалили список, в котором нет запрашиваемой информации ни в первом (Рамстедт) ни в последнем издании (Старостин). Снова повторю - в каком месте полно? В Вики - нет АИ, а в в серии "Языки мира" что меня должно интересовать?П.С.mawaraunnahr я же с Вами ничего не обсуждаю. Поэтому могу, как модератор, принять меры, чтобы Вы не флудили в теме. Ваши сообщения скрыты, а Вам официальное предупреждение за переход на личности в этой теме и здесь http://forum-eurasic...post__p__129567

1. Чего-то Вы взвинченный. Простые вроде вопросы. Пропущу пустословные обвинения. 2. 2-3 тыс. лет это несеръезно для хронологии? Что-то надо поменять в такой хронологии. Так где имеется "справочная инфа"? 3. Рамстедт не устарел и писал о списке Сводеша? Не могу понять. Но что Старостин пишет о глубине расхождения тюркских и монгольских по данным глоттохронологии?

Ага, сам нашел: http://alonecoder.ne...m/ling/alt1.pdf 6 до н.э. + 2 н.э. = 8 тыс. лет, а не 5-6, как Вы писали. Это "общепринятый взгляд"? Но я пока не нашел в работе мнение Старостина о времени расхождения тюркских и монгольских языков. В указанной Вами работе оно есть?

У Рамстедта есть про список Сводеша, серьезно? Литература очень устаревшая применительно к обсуждению методов глоттохронологии, и тем не менее, труднодоступна. Ссылок Вы почему то не указали. Но интересно - распад праалтайского у Сатростина это тоже самое, что распад алтайских языков? это тоже самое, что расхождение тюркских и монгольских языков? Наверное, должно существовать какое-то справочное издание или обзорная статья, где написано про устоявшееся мнение большинства ученых.

Ссылочку бы на авторитетный источник.

А кто предполагает эти 5-6 тысяч?

Пользователь ҚАСҚЫР отлучен на 1 месяц за нарушение п.1 правил Его сообщение с использованием ненормативной лексики в адрес оппонента скрыто в теме http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4501-%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%80-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D1%8D%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD/page__pid__129503__st__40#entry129503

Пользователь ҚАСҚЫР отлучен на 1 месяц за нарушение п.1 правил Его сообщение с использованием ненормативной лексики в адрес оппонента скрыто

Скрыт троллинг Аrсен и канишка

Пустой флуд скрыт.

Махамбету +10% за троллинг http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4470-%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA-%D1%85%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5/page__pid__129429__st__2080#entry129429

Махамбету +10% за троллинг

Оштрафованный мне написал: Хочу сразу сказать, что писать тут посторонним (не модераторам) не надо. Т.е. не надо комментировать этот мой пост. У меня среди пользователей и модераторов форума нет друзей. Думаю также, что мне и бурятскому модератору вовсе неизвестны реалии взаимоотношений бытового уровня между различными народами Средней Азии и Казахстана. Кроме того, мне вообще не известна этничность юзеров. Как и всем остальным. Мало ли кто кем себя считает, и за кого себя выдает. Может, сидит красна девица в рязанской деревне, а выдает себя за "степного волка". Прошу с этим обстоятельством считаться и игнорировать пустые подозрения. Мнения можно выражать в теме "Жалобы и предложения".

Канишке поднят уровень предупреждений до 50% http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4489-%d1%8d%d0%bf%d0%be%d1%85%d0%b0-%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%b0%d1%85%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b4%d0%be%d0%b2-%d1%81%d0%be%d0%b7%d0%b4%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%82%d1%83%d1%80%d1%8b/page__st__280

Вам +50% за нарушение правила 2 и 4

Из темы "Генерал Рахимов" и "Эпоха караханидов, создание тюркской культуры новой формации" последние сообщения перенапаравлены в "Фольк-хистори в Казахстане" (может быть, стоит обсудить место перенаправления, или переименования однотипных тем, объединенных "фольком" ) В теме Эпоха караханидов, создание тюркской культуры новой формации скрыт троллинг канишка, он официально предупреждается о воспрещении перехода "на личности". Баруласы-Барласы освобождены от взаимного троллинга участников.

Троллинг kanishka скрыт, официально предупреждаю о возможных штрафных санкциях.

Воспитанница СДЮШОР по легкой атлетике г. Абакана Ирина Каражакова – серебряный призер 5-х международных игр «Дети Азии». Сегодня в составе сборной Сибирского федерального округа воспитанники СДЮШОР по легкой атлетике г. Абакана Ирина Каражакова и Сергей Непомнящих представляют Хакасию и Абакан на 5-х международных играх «Дети Азии». читать далее

Скорее всего, я не знаю что такое таранный удар у специалистов. Насколько я понимаю - перед нами типичное изображение всадника таранного типа. Или это "верхнее удержание"? У енисейских кыргызов было глубокое массивное седло с большой передней лукой. Дошло до этнографической современности. Что там было в Европе мне не известно. Однако турнирные седла это же другое совсем?

1. Я встретил в справочной лит-ре утверждения, что бригантина и пр. появляется позже 13 в. 2. Таранный удар конных копейщиков применялся активно еще с 6 века. С ним еще сталкивались казаки в Сибири. Писали царю, о том что кыргызы "почали их копьями змешивать". Да, не было никакого преимущества, иначе бы были бы победы. И не понадобилось бы завозить степных и арабских лошадей для выведения новых пород. А про доспехи мы уже и так знаем.

Так а Вы же какое-то "преимущество" за европейским рыцарством оставляли. А его не было - чистые "оборванцы" в сравнении с экипировкой степняков.

Потому что соответствует его определению, см. википедию.

Это в Европе что-то появилось в эпоху Возрождения. А у центральноазиатов все это было еще с гуннов. Так что и тяжелое вооружение и тяжелая кавалерия не свойственна каким-то европейским рыцарям. Это достижение человечества связано с воинскими традициями Центральной Азии и Южной Сибири.

1. Нет-нет, там и крымско-татарское, и ногайское, и турменское, и северо-кавказское вооружение. Чудесные брони, шлемы и пр. И не новоделы, а для жизни. 2. Что у них там может в музеях может стоять военного, если у них и конных латников то не было фактически, как Вы сами и написали? Бедненько, но чистенько

См. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/608-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/page__pid__129090__st__660#entry129090