Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Zake

    Zake

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      18540


  2. Le_Raffine

    Le_Raffine

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      5473


  3. Ашина Шэни

    Ашина Шэни

    Пользователи


    • Баллы

      -1

    • Постов

      4058


  4. Almaty

    Almaty

    Пользователи


    • Баллы

      -1

    • Постов

      2053


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 07/05/21 в Сообщения

  1. Значительно дополнили сведения об этих событиях и сообщения вышедшего из калмыцкого плена русского человека по имени Антон, полученные от него в Астрахани в ноябре 1628 г. Он сообщал, что проживал в хошутском улусе и невольно оказался свидетелем событий 1625 г. По его данным, у Байбагаса на момент конфликта насчиты валось более 20 тыс. улусных людей, а у Чокура – менее 20 тыс. человек.
    1 балл
  2. Лично я сам критически отношусь к байкам. Но про Майкы и Абай, Валиханов и русские исследователи писали. Так что есть связь. Причем связь на надулусном уровне с Майкы би, т.е скорее всего эти племена уже были в эпоху завоеваний ЧХ. Неправильно это трактовать как связь с ЗО. То что в родовой памяти (уйсынов) есть Майкы би не говорит о том, что дулаты не дуглаты. Я лично думаю что дулаты вошли в состав уйсынов когда казахские ханы пришли в Могулистан. Общая память о Майкы би консолидирует всех потомков, не важно кто настоящий кто косвенный или ненастоящий. Потому что как я понял Кылышбая у сиргели есть память о ЗО, джалаиры имеют память о ЗО. Но дулаты, шапрашты, албаны, канлы и суаны не имеют родовой памяти о ЗО.
    1 балл
  3. Тогда почему же Аблай не оставил большого потомства, он что не мужик? Ответ здесь один, так как шежире чингизидов хорошо известно, то и фантазировать генетикам тяжело, у черной кости нет шежире, поэтому и подогнать там легче.
    -1 балл
  4. Monsieur Le Raffine, dites-moi s'il vous plaît: quels sont ces "elements mongols" que vous décrivez? Старший жуз: канглы - не монголы. Дулаты - непонятно дуглаты или нет. Уйсуни - непонятно хушины или нет. Жалаиры разве что более-менее подходят. Младший жуз: тут вообще одни кереиты могут претендовать на подобное, и то неясно, были ли кереиты 12 века тюрками или монголами. Вообще казахам от подлинного костяка монголов, нирунов и дарлекинов, перепало-то совсем ничего. По Рашид-ад-Дину: Дарлекины: нукузы, кияты, урянкаты, кунгираты, уряуты, хушины, сулдузы, илдуркины, баяуты, кингиты. Нируны: катакины, салджиуты, тайджиуты, хартаканы, сиджиуты, чиносы, нуякиты, уруды, мангуды, дурбаны, баарины, баруласы, хадаркины, джуръяты, будаты, дуклаты, йисуты, суканы, кунгияты. У казахов: кияты, коныраты, уйсуни, дулаты. Из этих дулаты и кияты под большим вопросом. Уйсуней еще можно как-то обосновать, потому что подразделения хушинов достоверно были в Орде. Найманы же сейчас в науке в основном признаются тюрками, поэтому казахские найманы, даже если считать их потомками тех самых найманов, явно не добавляют никаких "монгольских элементов".
    -1 балл
×
×
  • Создать...