Гость Башкорт Степного Заволжья Опубликовано 20 января, 2007 Опубликовано 20 января, 2007 Родственники Торе-толенгиты отзовитесь Привет! Ну, у меня есть дальние родственники, в жилах которых течет кровь туленгутов (окружение казахских султанов и ханов), но попали в их ряды после башкирского восстания 1755 г. по каким-то заслугам или подвигам. Их деды себя называли туленгутами-башкирами. Как?Почему?Не знаю. Это как краткая информация
Bombini Опубликовано 24 января, 2007 Опубликовано 24 января, 2007 Могу помочь чингизидам с востановлением родословной до чингисхана или познакомить с другими чингизидами Уважаемый demon, не слышали ли Вы какое отношение имеют Алтун хан и/или ханша Гурьлявич к чингизидам?
asan-kaygy Опубликовано 23 октября, 2007 Опубликовано 23 октября, 2007 торе-толенгуты - это не торе. Это одна из групп толенгутов. Недавно у них мини-курултай был в Туркестане, что-ли
Eruturu Опубликовано 26 мая, 2011 Опубликовано 26 мая, 2011 А может небольшой род Тёлёкё относиться корнями к Толанко, Теленгутам, Тёлёс,Тенлек и к др. вроде того?
rustamzakirov Опубликовано 5 сентября, 2011 Опубликовано 5 сентября, 2011 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, был ли в киргизском народе такой род как цедже (не знаю правильно ли я написал название етого рода)? Буду очень благодарен за ответ.
Hooker Опубликовано 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, был ли в киргизском народе такой род как цедже (не знаю правильно ли я написал название етого рода)? Буду очень благодарен за ответ. Род Цээдж у монголов есть.
Иран-Туран Бозорг Опубликовано 17 мая, 2012 Опубликовано 17 мая, 2012 нужно отметить что торе, при всей своей значительной роли в истории казахов, внесли значительный вклад в потерю независимости Казахским ханством. Но казахские торе не одни такие - монгольские чингисиды тоже по сути обменяли независимость монгольских ханств на гарантии сохранения своих привиллегий и поддержку в борьбе против Джунгарии, стремившейся объединить всю монгольскую степь в одно государство и потому активно истреблявшей чиснгисидов с их мелкопоместными интересами
АксКерБорж Опубликовано 17 мая, 2012 Опубликовано 17 мая, 2012 нужно отметить что торе, при всей своей значительной роли в истории казахов, внесли значительный вклад в потерю независимости Казахским ханством. Но казахские торе не одни такие - монгольские чингисиды тоже по сути обменяли независимость монгольских ханств на гарантии сохранения своих привиллегий и поддержку в борьбе против Джунгарии, стремившейся объединить всю монгольскую степь в одно государство и потому активно истреблявшей чиснгисидов с их мелкопоместными интересами А вы думаете, что без торе этого не случилось бы?
Махамбет Опубликовано 17 мая, 2012 Опубликовано 17 мая, 2012 Благодаря төре у казахов земля огромная. П.С: как вы думаете насчеть что Казахстан стал конс.-монарх.государстов во главе чингизида. Это было бы серьёзный шаг в стороны ЧХ-кого наследству
elimkaz Опубликовано 17 мая, 2012 Опубликовано 17 мая, 2012 Уважаемые знатоки, не знаете ли вы (1) относится ли дочь торе (мужчины) к роду торе и (2) относиться ли внук торе (сын этой дочери) к роду торе? Ситуация: дед (80 лет), торе, имеет 4 дочери, у каждой по сыну от разных мужчин их других родов. Большое спасибо! Abdrahman вы бы рассказали свою историю полностью. я думаю что нам будет интересно услышать
АксКерБорж Опубликовано 18 мая, 2012 Опубликовано 18 мая, 2012 Уважаемые знатоки, не знаете ли вы (1) относится ли дочь торе (мужчины) к роду торе и (2) относиться ли внук торе (сын этой дочери) к роду торе? Ситуация: дед (80 лет), торе, имеет 4 дочери, у каждой по сыну от разных мужчин их других родов. Большое спасибо! Дочь конечно же торе, но ее дети относятся уже к роду ее мужа. В Вашей ситауции род торе оборвался...
АксКерБорж Опубликовано 18 мая, 2012 Опубликовано 18 мая, 2012 Благодаря төре у казахов земля огромная. П.С: как вы думаете насчеть что Казахстан стал конс.-монарх.государстов во главе чингизида. Это было бы серьёзный шаг в стороны ЧХ-кого наследству Только теоритически, т.к. никто не отдаст власть. Чингизиды были сильны до Советов: Валихановы, Букейхановы, Бекмахановы* и др. * - Ермухан Бекмаханов (1915-1966) – историк, д.и.н., автор 1 тома История Казахской ССР, репрессирован.
asan-kaygy Опубликовано 19 мая, 2012 Опубликовано 19 мая, 2012 ЕМНИП Бекмахановы до советов не известны были.
Hooker Опубликовано 19 мая, 2012 Опубликовано 19 мая, 2012 Кажется, Төре вполне могут себе назвать Кият~Борджигинами.
Argyn-kz Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 Могут,может они не хотят превратиться на Халха монгола.А в Монголий есть потомки Великого Хана.
asan-kaygy Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 Да большая часть об этом даже не задумывается. В монголии живут потомки Даян-хана.
alp-bamsi Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 Кажется, Төре вполне могут себе назвать Кият~Борджигинами. Зачем? Как? У казахов на паспорте род не пишется. Многие не любят делится на роды. Для многих не важен род, племя, жуз. Главное что казах.
АксКерБорж Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 Кажется, Төре вполне могут себе назвать Кият~Борджигинами. Может быть потому, что: 1. Родоплеменное название Кият исчезло (см: ниже) 2. Борджигин не было родоплеменным названием, а только прозвище (см: ниже) 3. Статус чингиздов стал "надродоплеменным", для передачи которого существует древний термин Тёре/Төре/Төрө (см: древнетюркские рунические памятники) Рашид-ад-дин: "В древние времена это племя называли кият, однако после Добун-Баяна, поскольку от него появились многочисленные племена, ветви и колена [кабилэ], то каждое колено было отмечено каким-нибудь [особым] именем и прозванием, а прозвание кият исчезло (АКБ: потому мы и не находим его в развитой родоплеменной структуре казахов). "Несмотря на то, что Чингиз-хан, его предки и братья принадлежат, согласно вышеупомянутому [своему] авторитету, к племени кият, однако прозванием детей Есугэй-бахадура, который был отцом Чингиз-хана, стало Кият-Бурджигин; Бурджигин же по-тюркски [значит] человек, глаза которого синие. 1
Hooker Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 Зачем? Как? У казахов на паспорте род не пишется. Многие не любят делится на роды. Для многих не важен род, племя, жуз. Главное что казах. Это очень плохо будет через не которое время. Монголы очень уважают свою историю и предков.
alp-bamsi Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 Это очень плохо будет через не которое время. Монголы очень уважают свою историю и предков. У казахов и по отцовской и по материнской линии гаплотипов очень много, и даже среди одного племени разные гаплотипы. Так что, не так-то важно все это. Пройдет время и все забудется.
Hooker Опубликовано 21 мая, 2012 Опубликовано 21 мая, 2012 что, не так-то важно все это. Пройдет время и все забудется. Да это не так важно.Главное для них- признавать,что их предок был монголом! 1
enhd Опубликовано 22 мая, 2012 Опубликовано 22 мая, 2012 Зачем? Как? У казахов на паспорте род не пишется. Многие не любят делится на роды. Для многих не важен род, племя, жуз. Главное что казах. Да, у казахов есть фамилия и это удобно, и также не зачем писать родовое название на паспорте. У монголов фамилии как такового на европейских странах нету, и начали писать на паспорте (т.е. на национальной ID карте) родовое название. Но это не употребляется в жизни, т.е. зовут и общаются только по имени человека. А зарубежом, в европейских странах, монголам обращаются по имени отца. Например студенов в РФ (в СССР) на пять лет зовут и обращаются по имени отца. Сначала бывает нелепо и странно, а потом привыкают "ну пускай, эти идиоты зовут меня по имени отца и что из этого изменится?" вот так по философски размышляют.
alp-bamsi Опубликовано 22 мая, 2012 Опубликовано 22 мая, 2012 Да это не так важно.Главное для них- признавать,что их предок был монголом! Оставьте свои шуточки! Не судите казахов по нескольким форумчанам
