Польско-Литовские татары

[проф. Добрев]

а рода такие же как у казахов

Тогда надо искать связующее звено.

Таким могут быть и болгары как общего субстрата этих двух народностей.

[a.kadyrov]

В Шамхальстве Тарковском на Кавказе КАРАЧИ-БЕКИ или КАРАЧИ-БИИ считаются старой кумыкской аристократией,правивщих краем до исламизации Дагестана арабами в 8-9 веках.Карачи-бии жили в Утамыше,Эрпели,Карабудахкенте,Ишкарты,Башлы,Алходжакенте и др..Так,султан Махмуд Утамышский--самый упорный противник Петра 1 во время его Персидского похода 1722 года,из рода КАРАЧИ-БИЕВ.Шейх Джамалутдин Карабудахкентский в "Тарихи Карабудахкент" КАРАЧИ-БИЕВ называет доарабскими правителями Дагестана,оттесненных от власти династией Тарковских,опиравшихся на ЧИНГИЗИДОВ.

[Kamal]

Буду благодарен, если кто-то расшифрует эту таблицу, так как, вписывается в тему. Свою точку зрения выкладывал в каракалпакской теме, но не менее интересно послушать мнения тех, кому этот вопрос касается.

http://verenich.wordpress.com/2013/08/25/%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE/

Довольно-таки интересны результаты литовских татар. Они показывают что основу их популяции составляли группы близкие к современным каракалпакам. Доказан факт смешивание со славянскими популяциями.

[1,] «Tatar_Lithuania» «0»

[2,] «45.7% Belarusian + 54.3% Karakalpak» «4.114»

[3,] «48.2% East-Ukrainian + 51.8% Karakalpak» «4.362»

[4,] «53.2% Karakalpak + 46.8% South-Russian» «4.373»

[5,] «45.7% Center-Russian + 54.3% Karakalpak» «4.4215»

[6,] «51.8% Karakalpak + 48.2% Russian_cossack» «4.7105»

[7,] «53.7% Karakalpak + 46.3% Pole» «4.7189»

[8,] «51.1% Karakalpak + 48.9% Ukrainian» «4.7654»

[9,] «56.2% Karakalpak + 43.8% Russian» «4.9077»

[10,] «49.9% Karakalpak + 50.1% West-Ukrainian» «5.5127»

[Вольга]

 

Один из знаменитых наших современников происходящий из литовских татар - Чарльз Бронсон (Каролис Бучинскис)

[Kamal]

 

Один из знаменитых наших современников происходящий из литовских татар - Чарльз Бронсон (Каролис Бучинскис)

 

Я смотрел несколько фильмов с его участием, ничего, нормально сыграл. Что интересно, он очень похож на одного моего дядю, что у меня всегда вызывало некую ассоциацию. Притом, не только внешне похожи, но и взглядом, жестом, неторопливым разговором... словно двойник. 

Кстати, каракалпаки (мужчины) очень молчаливый народ, разговорчивых вроде меня очень редко встретишь.

[asan-kaygy]

Думин С.В. Волков В.Г. Сабитов Ж.М. Этногенетические связи литовских татар: исторические корни литовско-татарского дворянства //Золотоордынская Цивилизация. № 9. 2016. Казань. С. 309-325.

https://www.academia.edu/25695594/%D0%94%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%A1.%D0%92._%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B2_%D0%92.%D0%93._%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%96.%D0%9C._%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A6%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F._9._2016._%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C._%D0%A1._309-325

[Samtat]

Польские потомки Золотой Орды 

Татары в Польше

– Какую долю в населении федерации занимали польско-литовские татары, и есть ли они сейчас?

– В Польше немного польско-литовских татар. По сути, они никогда и не были крупной диаспорой. В те времена это было 10-12 тысяч человек, сегодня – не больше 20 тысяч. Один из потомков польско-литовских татар перед вами. Но справедливее было бы называть нас сегодня поляками татарского происхождения. За несколько веков произошла серьезная ассимиляция, мы утратили свой родной язык, но осталась вера, ислам. Ежегодно около десяти человек польских татар совершают хадж. Я также совершил паломничество в Мекку. Поддерживается связь с арабскими странами, Турцией. Стараемся воспитывать своих детей в традициях религии предков. Государство нас поддерживает. Ежегодно в Польше выделяются средства на проведение культурных мероприятий нашей общины. Правительство оплачивает лекции и уроки татарского языка, существует сайт польских татар. Власти бережно охраняют две старинные мечети в поселках близ Белостока.

– Существуют ли связи между польскими татарами и Республикой Татарстан?

– Безусловно. Есть даже случаи браков между молодыми представителями нашей диаспоры и жителями Татарстана. Сочетается наша молодежь браками и с крымскими татарами, а также с татарами Румынии. Вот как раз в Румынии ситуация с татарским населением несколько иная: они сохранили свой язык, существуют СМИ на татарском языке. В основном они проживают компактно в области Добруджа, представлены в румынском парламенте и даже совете министров. Эта диаспора – потомки населения Добруджской Орды, входившей в состав Крымского ханства в XVI-XVIII вв

 

 

 https://kstnews.kz/newspaper/771/item-51217

[Kamal]

3 hours ago, Samtat said:

Польские потомки Золотой Орды 

Татары в Польше

– Какую долю в населении федерации занимали польско-литовские татары, и есть ли они сейчас?

– В Польше немного польско-литовских татар. По сути, они никогда и не были крупной диаспорой. В те времена это было 10-12 тысяч человек, сегодня – не больше 20 тысяч. Один из потомков польско-литовских татар перед вами. Но справедливее было бы называть нас сегодня поляками татарского происхождения. За несколько веков произошла серьезная ассимиляция, мы утратили свой родной язык, но осталась вера, ислам. Ежегодно около десяти человек польских татар совершают хадж. Я также совершил паломничество в Мекку. Поддерживается связь с арабскими странами, Турцией. Стараемся воспитывать своих детей в традициях религии предков. Государство нас поддерживает. Ежегодно в Польше выделяются средства на проведение культурных мероприятий нашей общины. Правительство оплачивает лекции и уроки татарского языка, существует сайт польских татар. Власти бережно охраняют две старинные мечети в поселках близ Белостока.

– Существуют ли связи между польскими татарами и Республикой Татарстан?

– Безусловно. Есть даже случаи браков между молодыми представителями нашей диаспоры и жителями Татарстана. Сочетается наша молодежь браками и с крымскими татарами, а также с татарами Румынии. Вот как раз в Румынии ситуация с татарским населением несколько иная: они сохранили свой язык, существуют СМИ на татарском языке. В основном они проживают компактно в области Добруджа, представлены в румынском парламенте и даже совете министров. Эта диаспора – потомки населения Добруджской Орды, входившей в состав Крымского ханства в XVI-XVIII вв

 https://kstnews.kz/newspaper/771/item-51217

Кстати, в Добрудже проживают Жагалтаи, такой род есть в составе каракалпакского народа и видимо среди ногайцев тоже. А есть ли связь Добруджской орды с Ягалтаевой тьмой?

[ARS]

https://dknews.kz/ru/dk-life/266448-polsko-litovskie-tatary-nasledniki-zolotoy-ordy

[ARS]

1 час назад, ARS сказал:

https://dknews.kz/ru/dk-life/266448-polsko-litovskie-tatary-nasledniki-zolotoy-ordy

У липок нет старкластера , зато есть потомок Тохтамыша , то что у Чх старкластер это маловероятно