Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы

[Adilet]

On 3/31/2025 at 5:49 AM, Rust said:

Это неправильный с точки зрения антропологии/этнологии подход. По сути любой народ это конструкт из множества этнических слоев. Поэтому у кочевников множество схожих племен - "кирпичиков". Древние кыргызы это самый ранний слой, на который потом наложилось множество других слоев. От него остался этноним и небольшие древние артефакты в современном кыргызском языке, который однозначно кыпчакский. Еще Абрамзон писал, что не стоит тупо следовать за этнонимом, который может поменяться. Те потомки линий Адигине и Тагая (которые R1a) действительно прямые потомки тех енисейских кыргызов. Но в то же время кем были "кыргызы" до переселения на Енисей? Источники пишут, что на Енисей кыргызы были переселены хунну. Там они смешались с народом динлин. Та гаплогруппа R1a Z93 возможно маркирует именно динлинов, так как уходят корнями аж в Синташту, потом Карасук и т.д. Так кто тогда переселенные хунну кыргызы? Неизвестно. Я про то, что формирование современных кыргызов происходило примерно в 14 веке, т.е. они сформировались как единый этнический коллектив — Жаксылык приводил статью генетиков, там указан примерный год. И других этнических компонентов у кыргызов много, очень большой - могольский. По моим данным известный Мухаммед-кыргыз был моголом, сыном Анга-Туры. Хотя в КР общепринято считать его Тагай-бием. Это мое сугубо частное мнение

Можно предположить, что потомками местные динлинов, которые корнями уходят в Тагар, Таштык могут быть кыргызы имеющие гаплогруппу R-Y39884 к которому так же принадлежала мумия из могильника Оглахты, а так же кыргызы носители гаплогруппы R-YP1506, а потомами переселенных хунну гяньгуней являются кыргызы носители сакской гаплогруппы R-YP1456 которая корнями уходит в Тасмолинскую культуру. 🤔

[Adilet]

On 4/16/2025 at 11:01 PM, Bir bala said:

@Bas1 Қырғыз скорее этимологозируется от қырық + огуз, союз сорока племен. Это косвенно подтверждается внутренним делением кыргызов на 30 племен и 10 племен (отуз ул, он ул) 

А этноним ногай не имеет отношения к полководцу Ногая. Этноним в этническом значении встречается в источниках ещё до образования Золотой Орды. Оно этимологозируется от монгольского "ногай" - собака 

А этноним узбек действительно происходит от антропонима Золотордынского хана "Узбека". Оно этимологозируется от огуз+бек>>>оузбек>>>узбек. 

Кыргызы только недавно стали 40 племенным народом, а этноним очень древний, и древние кыргызы не являются огузским народом. 

[Clownman]

4 часа назад, Лимфоцит сказал:

Вообщем большинство кыргызов автохоны,  у многих казахстанцев бытует другое мнение , стереотипы , нестану обобщать 

Да нет.Z2125 не только у тянь шаньских саков но и у тагарцев присутствует

[Clownman]

3 часа назад, Adilet сказал:

Можно предположить, что потомками местные динлинов, которые корнями уходят в Тагар, Таштык могут быть кыргызы имеющие гаплогруппу R-Y39884 к которому так же принадлежала мумия из могильника Оглахты, а так же кыргызы носители гаплогруппы R-YP1506, а потомами переселенных хунну гяньгуней являются кыргызы носители сакской гаплогруппы R-YP1456 которая корнями уходит в Тасмолинскую культуру. 🤔

Динлины корнями уходят к плиточникам