Туркмены

[Rysbek Alimov]

Ищу текст Истории Салар-Баба, впрочем и любую публикацию о ней!!

Известно, что полный текст был издан 1995-96 годах в Ашхабаде коллективом туркменских востоковедов в нескольких томах, однако никак не удается его найти. Читал что и З. Мухаммедова когда-то работала над сочинением Салар-Баба, но никаких библиографических данных о ее труде в Инете не нашел.

Буду рад помощи!

P.S. Счастья и здоровья всем в Новом году.

[Sayagul]

http://www.youtube.com/watch?v=iVUhlyT2Zb8

Посмотрите эту ссылку

[Dilshad]

Вот только Гозел - арабское имя.

Ильяс хан прав, Гозель арабское слово, правда немного искаженное от Газаль, то есть газель, египтяне красивых девушек называют газаль, вот он к нам тюркам и пришло в искаженном виде. Ильяс хан откуда такие познания арабского?

[kirpi]

Ильяс хан прав, Гозель арабское слово, правда немного искаженное от Газаль, то есть газель, египтяне красивых девушек называют газаль, вот он к нам тюркам и пришло в искаженном виде. Ильяс хан откуда такие познания арабского?

Это Тюркизм в арабском языке.

Proto-Turkic: *güŕel

Altaic etymology:

Meaning: beautiful

Russian meaning: красивый

Turkish: güzel

Middle Turkic: küzel (Pav. C.)

Uzbek: gụzal

Uighur: gözäl

Azerbaidzhan: gözäl

Turkmen: gözel

Kirghiz: közöl

Noghai: közel

Gagauz: gözäl

Karaim: guzaĺ (K)

Comments: ЭСТЯ 3, 63-64, VEWT 295.

[Dilshad]

Мне в голову пришла еще одна мысль, возможно слово гозель, от глагола гозлемек, глазеть.

Да кстати в турецком сериале Ачы Хаят, одного из актеров зовут Огуз, а фамилия другого тюркмен.

[РОМАН]

:oz1: Уважаемые коллеги! Скинте инфу о туркменском племени ЙОМУТ!!!!!!!!!!!!!! Заранее СПАСИБО :ost1:

[Племя БУГУ]

Вамбери в своих "Путешествиях" описывает про это племя, как грабителей с большой дороги, разбойников пустыни.

Советую по поисковику найти Путешествие Вамбери в Самарканд через земли йомутов и прочитать его.

[Племя БУГУ]

По поводу территории расселения каладжей читаем у Аристова Н.А. "Усуни и кыргызы или кара-кыргызы", стр.260

"У ибн-Хордадбега пояснено, что Касра-бас есть местность тёплая (защищеннася от холодных ветров), что здесь имеют свои зимовки карлоки и что неподалеку находятся и зимовки каладжей (khaladj). У Едриси вместо каладжей стоит Khikhis, esperes de turks nomades".

[Племя БУГУ]

Вот какое заключение относительно каладжей приводит Н.А.Аристов в своей работе «Усуни и кыргызы или кара-кыргызы», С.-Петербургъ, 1893 г., стр. 256.

«Сведения арабских географов о кочевом населении западного Тянь-Шаня скудны. Однако из сообщение Едриси в маршруте от Тараза через Демир-таг на Кайкам до Делана, прорезывающем весь западный Тянь-Шань от хребта, отделяющего Фергану от бассейна Нарына, до долины Текеса, мы видим, что страна эта была занята кочевниками килками. Эти килки и упоминаются уже у Ибн-Хордадбега под именем, в новейшем чтении, каладжей, в том месте его маршрута от Тараза до Кобала, где он говорит, что недалеко от Касра-Баса (вторая станция от Тараза, в 5 от последнего форсахах) находятся зимовки каладжей. Это самое место у Едриси изложено так: «Это зимовище для стад тюрков кизилджей. В соседстве и близ горы есть зимние пастбища родов непокорных тюрков килков». Что же это за народ килки или при иных чтениях килджи, килиджи, каладжи, калачи? У Едриси народ того же имени, килк или килидж, описывается между Седжестаном и Гератом, где он поселился в древности; народ этот он причисляет к тюркским племенам, но по местности, которую занимали эти килки или кильджии, упоминаемые еще у Истархи под именем халаджей или калачей, и по нахождению ныне на тех же местах авганского рода гильджиев можно с вероятностью считать этих килков за авганов. Затем в генеалогиях тюрков, сочиненных после принятия ими мусульманства, упоминается народ калач, производимый от Калача, Тарача или Ярача, но местожительства этого народа не указывается. «Рашид-Эддин переводит имя этого народа «останься голодный» и объясняет это имя рассказом об отставшем из войска мифического Угуз-хана воине, желавшем накормить роженицу-жену, но тоже не указывает земель калачей.

Так как и в среде киргиз-казачьих и кыргызских родов настоящего времени нет имени калач или близкого к нему, то мне кажется справедливым мнение Вамбери, который относит имя и племя калачей к баснословным…., на том именно основании, что нет никаких сведений о землях, этим племенем занимавшихся.

На карте, приложенной к рукописи «книги климатов» Эль-Истархи (951 г. после Р.Х.) и «книги дорог и областей» Ибн-Хаукаля (976 г.) французской национальной библиотеки киргизы (khirkhiz)соседят с карлоками (kharloks), а выше кыргызов (в отношении к течению Джейхуна) обитали джикили. Все эти обстоятельства делают вероятным, что упоминаемые Ибн-Хордадбегом близ Касра-Баса каладжи и килки маршрута Едриси по внутреннему Тянь-Шаню суть кыргызы в ошибочных транскрипциях и чтениях».

[Шад]

Есть ли где-нибудь исследования о происхождении нухуров (нохуров, нохурли)? Слышал от знакомой из Бахардена о том, что у них есть предание о происхождении жителей кишлака Нохур от воинов Александра Македонского. В Интернете о нухурах информации минимум, но нашел неожиданную цитату:

Появление евреев в среднеазиатском эмирате Бухара обычно относят ко времени возникновения ислама. Но мнение это не общепринято - отдельные группы бухарских евреев считают, что ведут свое происхождение от "пропавших" десяти колен, другие ставят себя в связь с коленом Иуды. Некоторые народы Средней Азии считают себя потомками израильтян. Например, как рассказывает побывавший в Туркестане д-р С.Вайсенберг, жители аула Нухур "выдают себя за потомков евреев и даже соблюдают будто бы некоторые еврейские обряды". Оговариваясь, что ему не удалось проверить этот факт, С.Вайсенберг, тем не менее, не видит в этом ничего невозможного. "Народная молва, - пишет он дальше, - указывает на то, что в горах и многих городах, как, например, в Каратаче и Ходженте, имеются сплошные группы мусульман, предки которых были евреями".

http://piratyy.h14.ru/artikle/567-56.html

[asan-kaygy]

Туркмены каких родов проживают в узбекистане наиболее часто?

[asan-kaygy]

Подскажите научную литературу по родовому делению туркмен.

Если у кого есть книга Карпова, был бы благодарен за ссылку.

[77759]

Составитель Гродеков

[77759]

Составитель С.Карпов

[asan-kaygy]

Рахмет

[eleri]

Ancient Turkmenia

нет это просто книгу закинул, не по родам

[asan-kaygy]

Рахмет.

[Kazarin]

Есть ли где-нибудь исследования о происхождении нухуров (нохуров, нохурли)? Слышал от знакомой из Бахардена о том, что у них есть предание о происхождении жителей кишлака Нохур от воинов Александра Македонского. В Интернете о нухурах информации минимум, но нашел неожиданную цитату:

Спасибо, поищу у Вайсенберга. Это похоже на правду. У меня есть и другие источники.

Называется ли этот кишлак так и сегодня?

[Kazarin]

А кто же всё таки контролировал Мервский оазис в 18 веке? Источники иногда называют текинцев, а иногда салоров.

[Гость Арсен]

А кто же всё таки контролировал Мервский оазис в 18 веке? Источники иногда называют текинцев, а иногда салоров.

В конце XVIII века в Мервский оазис со стороный Чарджуя проникли сарыки, в 1857 г. текинцы покинули Серахс и двинулись в Мервский оазис. В 1859 г. сарыки были вынуждены уступить оазис текинцам.

[Kazarin]

В конце XVIII века в Мервский оазис со стороный Чарджуя проникли сарыки, в 1857 г. текинцы покинули Серахс и двинулись в Мервский оазис. В 1859 г. сарыки были вынуждены уступить оазис текинцам.

Спасибо.

Если мне не изменяет память,в 1790 Мерв был полностью разрушен эмиром, а жителей он переселил в эмират. Были ли прежними жителями текинцы?

[Гость Арсен]

Спасибо.

Если мне не изменяет память,в 1790 Мерв был полностью разрушен эмиром, а жителей он переселил в эмират. Были ли прежними жителями текинцы?

В XVI-XVII вв. текинцы жили у Абульханских гор вместе с сарыками и двинулись от Балхан на восток во времена Надир-шаха, оставили часть своих соплеменников в Ахале, прошли в Ораз-кала, а отсюда, в середине сороковых годов XIX века в Серахс.

[Kazarin]

В XVI-XVII вв. текинцы жили у Абульханских гор вместе с сарыками и двинулись от Балхан на восток во времена Надир-шаха, оставили часть своих соплеменников в Ахале, прошли в Ораз-кала, а отсюда, в середине сороковых годов XIX века в Серахс.

А вот любопытно, исследовались ДНК с останков, найденных в Древнем Мерве? Ведь раскопки продолжаются кажется до сих пор.

[a.kadyrov]

Родо-племенные объединения кумыков ОТЕМИШ (оьтемиш) и ДЖАНДАР в Каякентском районе Дагестана, те же названия у туркмен.ДЖАНДАР/ЧАНДАР/ЧДАР севернее Дербента известны у хазар с 7 века в форме ЧДАР-ХАЗАР.

[Chial]

Khiva

"Ильбарс (Эльбарс) (пр. 1515 - 1525), основатель узбекской династии в Хорезме. Начал править в г. Вазире, куда был приглашён в 1511 году жителями, выступившими против иранских завоевателей. При помощи набранных в хорезмских городах военных отрядов изгнал иранские гарнизоны из Ургенча, Хивы и др. городов. Покорил туркменские племена в районе озера Балхаш и полуострова Мангышлак. В 1524 году подчинил значительную часть северного Хорасана (часть северо - восточного Ирана). "Этот хан совершил поход на Хорасан и возвратился оттуда с богатой добычей. В это время умер шах Исмаил [Cефевид, 1524]. Хан снова послал в Хорасан войско и подчинил себе северные районы этой области от Мейхене до Дуруна. После этого он послал войска на Балкан (известные в настоящее время под именем Балханов) и в Мангышлак и завоевал жившие там туркменские племена." (Мунис и Агехи "Райский сад счастья")

Суфиян - хан ибн Аминек (пр. 1525 - 1536). "Выделяясь своей энергией и предприимчивостью из среды своих сверстников, этот хан с помощью шахзаде Актай - султана [своего брата] занял, царский престол в Ургенче. Балканские и мангышлакские туркмены, как то: эрсари, хорасанские салыры, теке, сарыки и йомуты, являвшиеся со времени хана Ильбарса подданными (Хивы), при Суфиян-хане возмутились и, убив сорок человек" ханских бератдаро'в (имевших ханские бераты»), перестали вносить закят. Вследствие этого хан послал человека к шахзаде, после чего с многочисленными войсками выступил против туркмен. Произведя на них набег, хан убил и взял в плен много мужчин, женщин и детей. Части туркмен, однако, удалось спастись; они бежали и засели, приготовившись к осаде, на безводной возвышенности Чотак.Хан последовал за ними и осадил это место. Лишенные воды, туркмены просили защиты Актай - султана. Султан попросил своего брата [Суфиян - хана] простить их. На них было наложено, в виде взыскания, но тысяче баранов за каждого (убитого), а всего сорок тысяч баранов, после чего они (войска) возвратились.Да будет известно, что эти туркмены во время Исфендияр - хана ежегодно давали по сорок тысяч баранов. С других туркмен также брали (баранов), выдавая на это «бераты», так что (всего поступало): с ички-салыров 17 000 баранов, с хасан-эли —10 600, с арабачи — 4400, с гокленов — 13 200, с адаклы — также 13 200. Племена хызыр-эли и теведжи занимались земледелием и (поэтому) платили зерном. Суфиян-хан умер в 928 г. х. (1521|22 гг.), процарствовав 6 лет. У него осталось пять сыновей." (Мунис и Агехи "Райский сад счастья"). Как видно даты правления в источнике не совпадают с общепризнанными датами

Абул-Гази-Бахадур (12.8.1603 - 13.1664), хан Хивы (пр. 1645 - 1663), историк («Родословная туркмен» и «Родословное древо тюрков»), хронист, поэт. Родился и жил в Ургенче. Активно участвовал в феодальной войне с братьями. В 1625 - 27 годах жил в Ташкенте. В 1642 году был провозглашён узбеками Арала ханом и после упорной междоусобной борьбы стал ханом Хивы.1645 году Надир - Мухаммед - хан был низложен, бухарским ханом стал его старший сын Абд - ул - Азиза. Люди бухарского хана, жившие в Хиве, бежали из города, а Абу - л - Гази стал полноправным ханом Хивы. Вёл длительную жестокую борьбу с туркменами, калмыками и Бухарским ханством за упрочение своей власти. В 1643 году удалился, сделав сына ханом. Мать Михрибану - ханым из Чингизидов. "Абулгази (после пребывания своего в Бухаре) вернулся к своему старшему брату Исфендияру и получил от него в управление Ургенчский вилайет. В следующем году Абулгази, вследствие слишком большого пристрастия (Исфендияра) к туркменам, сразился с ним в местности Таш - купрюк в окрестностях Хивы и возвратился к прежнему своему месту. На берегу р. Аму, около Ходжа - коля, они снова сразились, причем было убито 20 чел. узбеков и 70 чел. туркмен. Вслед за этим среди узбеков наступили разногласия и раздоры, как это было описано выше. Абулгази ушел к казахскому хану Эшиму. Затем он был в Туркестане у хана Турсуна. После того как Турсун - хан был убит Эшимом, он (Абулгази) прибыл к Имам - кули-хану (вторично). После этого он прибыл к туркменам в Хиву и дважды сразился с Исфендияр - ханом. Помирившись, наконец, он стал жить у брата... Заподозрив во враждебности Абулгази, Исфендияр - хан схватил его и выслал в Ирак. В этом (1628 г.) году умер шах Аббас. В 1054 г. х., в начале года овцы, Абулгази воцарился в Аральском вилайете. Хивинские туркмены ему не подчинились (и) читали хутбу на имя Надир Мухаммед - хана (бухарского). Абулгази дважды делал набеги на Хиву. Надир Мухам мед послал помощь туркменам. С ними Абулгази много сражался. По этой причине Надир Мухаммед послал своего внука, по имени Касим - султана, с большим войском. По приходе султана хан (Абулгази) выступил и, придя в местность Гендумкан, послал (своих людей) в чапаул (набег), оставшись сам с 200 человек. Пришедшие в это время хивинские войска вступили в бой на южном берегу хивинского арыка, но, потерпев поражение от (тех) 200 человек, возвратились. Возвращаясь, хан встретил на берегу реки (свое) войско, ходившее в чапаул, и направился в Арал. По восшествии на бухарский престол Абдуль - Азиз - хана, Абулгази - хан снова с своими войсками направился в Хиву и, взявши ее, победил и осилил туркмен. Он назначил на (различные) должности 360 человек из узбеков. Все земли по каналам (нахр), какие выходят из Аму-дарьи, были поделены между ними. После этого хан привел в порядок государственные дела и собирался выступить против туркмен, находившихся в давнишней вражде с ним. В это время Гулям - бехадыр, Дин Мухаммед, онбеги, Урус, онбеги, три сердара с тремя - четырьмя тысячами туркмен разбили палатки и остановились в песках к югу от Хазараспа. Придя в Хазарасп, хан хитростью, под предлогом угощения, выманил туркмен оттуда и две тысячи из них напоил смертным напитком меча (убил). (Затем) хан совершил набег на их (туркмен) одноплеменников, забрал в плен их семейства и возвратился. После этого Абулгази направился в Теджен на некоторых, бежавших из Хивы и теперь проживавших там туркмен. Часть из них он убил, а иных взял в плен и возвратился. В 1059 г. х. (1649 г.) хан направился в поход в район Бами (и) Беурма в Хорасане, где собрались остатки бежавших туркмен. Приведя войска, он вступил в сражение. Умбай - инак, проявляя со своими джигитами чудеса храбрости [букв. «уподобляясь Рустему»], убил Кахир - ходжу, являвшегося туркменским предводителем. Вследствие этого туркмены потерпели большое поражение, понеся огромный урон от сабель узбекских храбрецов. Хан с богатой добычей пришел в Хиву. В году мыши, хан с десятитысячным войском выступил против туркмен племени байрач, живших по берегам Атрека и Гюргена и проявлявших вражду. Во время этого похода хан заблудился, причем вследствие голода и жажды люди его (улус) рассыпались. Хан с четырьмя стами человек напал на племя байрач и произвел поголовное избиение, после чего с богатой добычей возвратился в Хиву. В конце концов он своими многочисленными набегами и нападениями привел все туркменские племена в подчинение. В этот год калмыками-торгоутами, под предводительством трех начальников: Мерген - тайши, Окча - тепе (***) и Тугула (***) с многими калмыками, была разграблена местность от Хазараспа до Дарган(ата). Начавши через 15 дней погоню, хан догнал их в местности Сенгир - рабат и вступил с ними в бой. Не выдержав натиска, калмыки сдались и подчинились хану. В 1074 г. х. (1664 г.) Абулгази, волею всевышнего, скончался, процарствовав двадцать лет. Он был человеком ученым и умным и написал историю, которая называется «Родословное тюркское древо»" (Мунис и Агехи "Райский сад счастья")

В 1688 году бухарский хан Субхан Кули Мохаммед добился подчинения Хивы и назначил её правителем Шах - Нияза (Исхак - ага Шах Нияз - хан) (пр. 1698 - 1702), впоследствии принявшего титул хана. После него правил совсем немного его брат Муса. "Шах Нияз - хан. Происходит от потомков Джучи - хана. Стал ханом в 1110 г. х. (1698 г.). Он был чрезвычайно храбрый и воинственный. Он ходил в поход на кызылбашей и возвратился оттуда с весьма богатой добычей. Туркмены при нем изъявили покорность и согласились платить харадж. Хан за время своего царствования установил мир с Бухарой, и население (райя) наслаждалось спокойствием. Муса - хан. Этот хан являлся младшим братом Шах Нияз - хана. Вступив на. престол, дал всенародное обещание оказать много благодеяний своим под данным. Приказал чеканить на свое имя монеты («тенге»). В его время все города и крепости Мерва, Астрабада и предгорий платили ему «джезие» и харадж. Своим блеском и славой он превосходил всех прежних ханов. Через некоторое время хивинцы решили его убить. По этой причине он бежал в Мерв. Эвез - мехтер убил его в Мерве, а голову доставил в Хиву" (Мунис и Агехи "Райский сад счастья").

Эрнек (Эренг, Ирнак) (пр. 1689 - 1694). "Однажды, когда хан проезжал (около г. Хивы) по мосту через Бадархан - арык, его лошадь рванулась, хан упал и умер, разбивши себе голову. Один из приближенных (мехрем) остался около хана, а другой поехал с известием о смерти к его матери, Тохта - ханым, происходившей из дарганских туркмен. Хорезмским государством овладели туркмены, которые стали притеснять узбеков. Через короткое время жестокость и несправедливость туркмен возросли до того, что повлекли за собой полное разорение трудового народа (фукара). Осведомившись о происходящем, находившийся на охоте Адина Мухаммед аталык направился в Арал с тем, чтобы набрать в той местности войска и прогнать туркмен. Когда он достиг укрепления Тук (Тук каласы), то услышал, что туркмены находятся на дороге, чтобы напасть на него и никого не пропускают. С аталыком, кроме сорока охотников (миршикар), никого не было. Вследствие этого он возвратился и направился в Бухару. Когда аталык добрался до (озера) Ходжа - коль, здесь с ним встретился упомянутый выше Чин - бий с тремя стами узбекских семейств. Через короткое время к нему присоединились угнетаемые узбеки, сбежавшие от притеснений туркмен. Соединившись, все они направились в Арал. После встречи с упомянутым аталыком они сочли за лучшее направиться в Арал. Разгромив попавшихся на пути туркмен, они остановились в Арале. Избрав здесь себе в ханы Джучи - султан - хана из потомков Хаджим - хана, они собрали войско из конгратов, мангытов, канглы, кыпчаков и ходжа-эли и направились против Хивы. Когда весть о них дошла до населения (фукара), население поднялось, убило хана и истребило множество туркмен. Остав шиеся в живых убежали и скитались в песках и пустынях, вследствие чего из ста спасся только один. Что касается Тохта - ханым, то ее убили, привязав к лошади" (Мунис и Агехи "Райский сад счастья")