asan-kaygy Опубликовано 23 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 23 июня, 2020 http://kghistory.akipress.org/unews/un_post:1753?fbclid=IwAR2Dc3ROwUxi7PBDo066BwqyhhSnUdiZCY4ikQklh2uPl6NhUhuNIQ7XfWk Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 27 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 https://sherbol.wordpress.com/2015/06/18/монголо-казахский-кыргыз-бейсен-була/?fbclid=IwAR3dZd72aNUQngO7299WjSGmmuA-e3gmANhvkIX-xIsWcNDHHEc6UDeg5g0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koshoj Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 Quote Талас в исторической родине нашел своих родных. «Сын Токмамбета возвратился к нам» говорили они, поселили его и дали долине его имя – Талас. Таким образом, Таласская долина названа в честь нашего предка. Это было очень давно, возможно 3 или даже больше веков назад. Ну если учесть что битва при Таласе это 8 век, то это явно позднейшая легенда про сына Токмамбета. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bektemir2 Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 http://centralasia.media/news:1627731?from=portal&place=last Этнический кыргыз избран в парламент Монголии от Демократической партии из аймака Баян-Өлгий 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bektemir2 Опубликовано 27 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2020 09.05.2020 в 11:22, АксКерБорж сказал: Житель Улан-Батора, Ауез Таштуанулы - пилот компании MIAT Mongolian Airlines, командир экипажа. Управлял бортами Airbus 310, Boeing 767. Летный стаж 33 года. судя по имени тоже кыргыз , поскольку в казахском нет слова таш. Таштанулы означает сын Таштана, от слова Таш - камень Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 http://www.turmush.kg/ru/news:1628150?from=mportal&place=nowread&fbclid=IwAR1F7MiwRBNw9tP7YW1DckxRParWsMqxroICCs6WEdUx5W2bm8T9NjpI07E Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 27.06.2020 в 09:19, bektemir2 сказал: судя по имени тоже кыргыз , поскольку в казахском нет слова таш. Таштанулы означает сын Таштана, от слова Таш - камень По фамилии судить не стоит. Есть знакомые дулаты с фамилиями Таштемханова или Ташкараева Живут возле кыргыз и говорят мышык а не мысык. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кладоискатель Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 2 часа назад, asan-kaygy сказал: По фамилии судить не стоит. Есть знакомые дулаты с фамилиями Таштемханова или Ташкараева Живут возле кыргыз и говорят мышык а не мысык. В Актюбинской области тоже говорят мыШык. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 :-) Тате у вас тоже дядя? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bektemir2 Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 6 часов назад, asan-kaygy сказал: По фамилии судить не стоит. Есть знакомые дулаты с фамилиями Таштемханова или Ташкараева Живут возле кыргыз и говорят мышык а не мысык. где-то на границе кыргызстана и казахстана возможно, но не в монголии, где казахов 200000, а кыргызов - 2000 и к тому же они говорят на казахском. Поэтому этот летчик скорее всего кыргыз. Этот Бейсен говорит,что среди них есть летчики. Не думаю что в монголии много летчиков, всего-то три наверное- один кыргыз, один казах и один монгол Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 1 час назад, bektemir2 сказал: где-то на границе кыргызстана и казахстана возможно, но не в монголии, где казахов 200000, а кыргызов - 2000 и к тому же они говорят на казахском. Поэтому этот летчик скорее всего кыргыз. Этот Бейсен говорит,что среди них есть летчики. Не думаю что в монголии много летчиков, всего-то три наверное- один кыргыз, один казах и один монгол По казахам в Баян-Улгии все более или менее ясно. А когда и откуда туда попали кыргызы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 1 hour ago, кылышбай said: По казахам в Баян-Улгии все более или менее ясно. А когда и откуда туда попали кыргызы? Скорее всего они потомки бежавших "буржуев" во время насильной "колхозизации". Также 99% казахов в Синьзцяне и Монголии - это потомки иммигрантов бежавших от большевистской "колхозизации". У нас тоже есть узбеки, уйгуры - насчёт уйгуров они могут быть переселенцы, а наши узбеки тоже относятся из категории бежавших от "колхозизации". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 27.06.2020 в 06:19, bektemir2 сказал: судя по имени тоже кыргыз , поскольку в казахском нет слова таш. Таштанулы означает сын Таштана, от слова Таш - камень По этнонимам и именам категорически нельзя судить , у вас к примеру старокалмыцкое имя , но вы же не ойрат. Причем смысл то разный , у нас это от калмыцкой борьбы - Бек бярлдян, Бек Темир- железный силач. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 11 minutes ago, mechenosec said: По этнонимам и именам категорически нельзя судить , у вас к примеру старокалмыцкое имя , но вы же не ойрат. Причем смысл то разный , у нас это от калмыцкой борьбы - Бек бярлдян, Бек Темир- железный силач. Насет имени Бектемир два объяснения: чисто монгольское Бөхтөмөр - железный силач, и ещё чисто монгольское Бэхтөмөр - крепкое железо, и ещё чисто монгольское Бэхүтэмүр - господин Тэмүр (здесь бэхү или бэг звание богатых и знатных людей) . Я бы звал его как Бэхтөмөр - крепкое железо. (в тюркском звучит как бекетемир). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 4 минуты назад, enhd сказал: Насет имени Бектемир два объяснения: чисто монгольское Бөхтөмөр - железный силач, и ещё чисто монгольское Бэхтөмөр - крепкое железо, и ещё чисто монгольское Бэхүтэмүр - господин Тэмүр (здесь бэхү или бэг звание богатых и знатных людей) . Я бы звал его как Бэхтөмөр - крепкое железо. (в тюркском звучит как бекетемир). Так я ему это и обьяснил, чтобы человек не судил по имени , постарался на примере его ойратского имени 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 28 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2020 8 минут назад, enhd сказал: Насет имени Бектемир два объяснения: чисто монгольское Бөхтөмөр - железный силач, и ещё чисто монгольское Бэхтөмөр - крепкое железо, и ещё чисто монгольское Бэхүтэмүр - господин Тэмүр (здесь бэхү или бэг звание богатых и знатных людей) . Я бы звал его как Бэхтөмөр - крепкое железо. (в тюркском звучит как бекетемир). Ну да, некоторые слова и титулы типа - Беки, Хан , Хаган у нас с тюрками схожи. Но у них есть свои типа - Султан , Мурза, а у нас - Нойон, Тайши, Зайсанг и тд. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 29 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 29 июня, 2020 15 часов назад, bektemir2 сказал: где-то на границе кыргызстана и казахстана возможно, но не в монголии, где казахов 200000, а кыргызов - 2000 и к тому же они говорят на казахском. Поэтому этот летчик скорее всего кыргыз. Этот Бейсен говорит,что среди них есть летчики. Не думаю что в монголии много летчиков, всего-то три наверное- один кыргыз, один казах и один монгол Как сказано было выше ш вместо с есть и в других районах казахстана Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dambjaa Опубликовано 29 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2020 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 29 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2020 28.06.2020 в 10:54, asan-kaygy сказал: По фамилии судить не стоит. Есть знакомые дулаты с фамилиями Таштемханова или Ташкараева Живут возле кыргыз и говорят мышык а не мысык. Таштуан Тотейулы говорит, что в Военно-воздушных силах Монголии служит около десяти казахов, в том числе и его сын. - Мой старший сын Ауэз и самый младший - Есболат пошли по моим стопам и стали лётчиками. Ныне Ауэз служит в Военно-воздушных силах Монголии, а Есболат работает главным менеджером и командиром экипажа в совместной англо-японской фирме «Изнесс». https://rus.azattyq.org/a/Tashtuyn_Toteiuly_aviator_/1800092.html 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 29 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 29 июня, 2020 У меня вопрос когда киргизы впервые заселили Памир? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 30 июня, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 30 июня, 2020 9 часов назад, Le_Raffine сказал: Таштуан Тотейулы говорит, что в Военно-воздушных силах Монголии служит около десяти казахов, в том числе и его сын. - Мой старший сын Ауэз и самый младший - Есболат пошли по моим стопам и стали лётчиками. Ныне Ауэз служит в Военно-воздушных силах Монголии, а Есболат работает главным менеджером и командиром экипажа в совместной англо-японской фирме «Изнесс». https://rus.azattyq.org/a/Tashtuyn_Toteiuly_aviator_/1800092.html Рахмет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 30 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2020 22 часа назад, Le_Raffine сказал: У меня вопрос когда киргизы впервые заселили Памир? Хороший вопрос. Примечательно, что кыргызы занимают лишь крайнюю восточную часть Памира. Оттуда они вышли на Ваханский коридор. В 30-х годах кочевники мигрировали массово, в т.ч. кыргызы на юг, по Памиру. Но есть сведения о кыргызах в Афганистане и на Памире еще ранее: А.Н. Бернштам пишет о том, что «в XVII веке киргизы распространили свою власть на Памир, заняв в 1653 г. Кара-Тегин и Гиссара, затем дошли даже до Балха, т.е. Афганистана, где и поныне имеются группы киргизской народности».2 Вероятно, именно это сообщение иллюстрируется устной эпопеей, связываемой с именем одного из предков племени сарыбагыш – Кудаяна.3 Согласно преданию, сообщенному С.М. Абрамзону Алымкулом Токбаевым4, Сарсеит-бий кочевал в долинах рек Аксай и Арпа, когда были убиты его сыновья Тюлкю и Учюке были убиты, упал без сознания, все жители соседних аилов плакали и рыдали в течение шести-семи дней. Потом к Сарсеиту пришла его жена и сказала: «Наши сыновья погибли как джигиты, но есть у нас Кудаян. Он родился, держа в обеих руках сгустки крови, и будет могучим джигитом». Когда Кудаян подрос, он действительно стал ханом киргизов и казахов. Однажды он собрал представителей подвластных племен и объявил: «В Афганистане есть наши дальние родственники, и они, кажется, мусульмане, нам надо соединиться с ними». И предложил всем двинуться туда. Собралось двадцатитысячное войско. Все тронулись в путь. В местности Тюлкю-Башы (соврем. Тюлькубас в Южном Казахстане) предсказатель «санчы-сынчы» из племени солто, предсказывая судьбу Кудаяну, сообщил, что во время похода Кудаян погибнет. Хан отправился в путь, головная часть его войск переправилась через Сыр-Дарью и достигла Андижана, остальные отстали. Часть народа утонула в реке при переправе, часть умерла от истощения, а оставшиеся в живых поселились в районе Андижана. Через какое-то время хан умер. Это было время, когда «казак кайын саап, кыргыз ысар кёлепкё кирди» («казахи доили березу, а киргизы вошли в Гиссар и Куляб»). Версия гласит далее, что все киргизы вернулись обратно в Ат-Башы. С.М. Абрамзон приводит и иную трактовку этих событий. Так, Момонкул Деркембаев5 утверждал, что Кудаян хотел завоевать Афганистан, но попал в плен и остался там. В Афганистане от него, якобы, остались потомки, а среди киргизов их нет.6 Какова действительная историческая основа тех сведений, основу которых составили полевые материалы, собранные С.М. Абрамзоном в 1953 и 1954 гг. во время работ Киргизской археолого-этнографической экспедиции АН СССР и АН Киргизской ССР при участии А. Чоробаева, З. Белековой и К. Дыйканова, сказать сложно. Также можем вспомнить катаганов Афганистана, которые тоже тесно связаны с кыргызами. Думаю среди совр. памирских и афганских кыргызов есть потомки и переселенцев ХХ в. и тех, кто мигрировал ранее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 2 июля, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 2 июля, 2020 30.06.2020 в 22:38, кылышбай сказал: Хороший вопрос. Примечательно, что кыргызы занимают лишь крайнюю восточную часть Памира. Оттуда они вышли на Ваханский коридор. В 30-х годах кочевники мигрировали массово, в т.ч. кыргызы на юг, по Памиру. Но есть сведения о кыргызах в Афганистане и на Памире еще ранее: А.Н. Бернштам пишет о том, что «в XVII веке киргизы распространили свою власть на Памир, заняв в 1653 г. Кара-Тегин и Гиссара, затем дошли даже до Балха, т.е. Афганистана, где и поныне имеются группы киргизской народности».2 Вероятно, именно это сообщение иллюстрируется устной эпопеей, связываемой с именем одного из предков племени сарыбагыш – Кудаяна.3 Согласно преданию, сообщенному С.М. Абрамзону Алымкулом Токбаевым4, Сарсеит-бий кочевал в долинах рек Аксай и Арпа, когда были убиты его сыновья Тюлкю и Учюке были убиты, упал без сознания, все жители соседних аилов плакали и рыдали в течение шести-семи дней. Потом к Сарсеиту пришла его жена и сказала: «Наши сыновья погибли как джигиты, но есть у нас Кудаян. Он родился, держа в обеих руках сгустки крови, и будет могучим джигитом». Когда Кудаян подрос, он действительно стал ханом киргизов и казахов. Однажды он собрал представителей подвластных племен и объявил: «В Афганистане есть наши дальние родственники, и они, кажется, мусульмане, нам надо соединиться с ними». И предложил всем двинуться туда. Собралось двадцатитысячное войско. Все тронулись в путь. В местности Тюлкю-Башы (соврем. Тюлькубас в Южном Казахстане) предсказатель «санчы-сынчы» из племени солто, предсказывая судьбу Кудаяну, сообщил, что во время похода Кудаян погибнет. Хан отправился в путь, головная часть его войск переправилась через Сыр-Дарью и достигла Андижана, остальные отстали. Часть народа утонула в реке при переправе, часть умерла от истощения, а оставшиеся в живых поселились в районе Андижана. Через какое-то время хан умер. Это было время, когда «казак кайын саап, кыргыз ысар кёлепкё кирди» («казахи доили березу, а киргизы вошли в Гиссар и Куляб»). Версия гласит далее, что все киргизы вернулись обратно в Ат-Башы. С.М. Абрамзон приводит и иную трактовку этих событий. Так, Момонкул Деркембаев5 утверждал, что Кудаян хотел завоевать Афганистан, но попал в плен и остался там. В Афганистане от него, якобы, остались потомки, а среди киргизов их нет.6 Какова действительная историческая основа тех сведений, основу которых составили полевые материалы, собранные С.М. Абрамзоном в 1953 и 1954 гг. во время работ Киргизской археолого-этнографической экспедиции АН СССР и АН Киргизской ССР при участии А. Чоробаева, З. Белековой и К. Дыйканова, сказать сложно. Также можем вспомнить катаганов Афганистана, которые тоже тесно связаны с кыргызами. Думаю среди совр. памирских и афганских кыргызов есть потомки и переселенцев ХХ в. и тех, кто мигрировал ранее. Там почти весь Памир усеян киргизскими топонимами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murat1 Опубликовано 2 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2020 В одной из тем где обсуждали то ли Тайбуга, то ли кого-то ещё, промелькнула информация из кыргызских народных преданий о бегстве Долон бия и Муратая после завоевания Алтая Чингисханом. Этот отрывок есть в санжыра, написанной Тоголок Молдо. Там Долон бий является братом Ырыса, предводителя кыргызов. Тот самый инал приславший соколов Чингисхану. Откуда у автора известия об этих событиях? Устные предания или, как грамотный, успел прочитать в книгах? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dinzhan Опубликовано 2 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 2 июля, 2020 28.06.2020 в 19:10, кылышбай сказал: По казахам в Баян-Улгии все более или менее ясно. А когда и откуда туда попали кыргызы? Они могли прийти с потомками Когедая, Тумар ханым кыргызка скорее всего, это Толенгиты которых дал Абилпейз сыновьям. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться