Admin Rust Опубликовано 18 июня, 2012 Admin Опубликовано 18 июня, 2012 Можете спросить у Асан-кайгы, если не верите мне. Мы с ним на одном из форумов уже давно разговаривали на эту тему. На этой статье не учтен родоплеменное деление и расположение казахов. Поэтому о грамотной подборке не должно и быть речи. У любого казаха спросите, расположение племен по Казахстану. На западе алшыны и жетыру, на северо-западе кыпшаки, на севере кереи, на востоке найманы, в центре аргыны, на юге старший жуз и коныраты. Если вы будете тестировать только албанов и суанов Алматы и даете их как результат целого народа, то конечно будут возмущаться аргыны Караганды, найманы Талдыкургана и другие, у которых совсем другие гаплогруппы. Казахский ДНК-проект тестированием казахов с учетом родоплеменным делений (!) начала заниматься сравнительно недавно. Что такое грамотное выборка? Или вы думаете кореец подобрал из каждого региона? Там всего лишь 50 чел за весь Казахстан. Албамси - Вы опять кидаетесь словами - "кореец", какая разница какой национальности ученый? Звучит пренебрежительно, или сложно дать нормальные данные ученого?
alp-bamsi Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 Албамси - Вы опять кидаетесь словами - "кореец", какая разница какой национальности ученый? Звучит пренебрежительно, или сложно дать нормальные данные ученого? Тут злого умысла не было, просто хотел сказать "человек другой нации, который не знаком казахскими особенностями". 1
ҚАСҚЫР Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 на севере кереи, на востоке найманы, в центре аргыны На севере все же Аргынов больше.
alp-bamsi Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 На севере все же Аргынов больше. Там есть и кыпшаки. Но главное суть понятно. В этом "великом труде" наверно нет ни единого процента G1a. Бедные аргыны.
alp-bamsi Опубликовано 18 июня, 2012 Опубликовано 18 июня, 2012 Не 'грамотное выборка', а выборка грамотно подобрана. Во многих случаях 50 достаточно чтобы построить доверительный интервал и сделать заключения относительно популяции, основыванных на анализе проведенном на выборке. 50 на весь Казахстан конечно же мало, учитывая, что количество родов в Казахстане превышает число 50 в несколько раз. Объяснять подробно не буду так к тематике форума это не относится.
alp-bamsi Опубликовано 19 июня, 2012 Опубликовано 19 июня, 2012 Не верите мне, спросите у других. У асана-кайгы, например. Почему тогда узбеков тестировали по регионам и в немалом количестве? А остальных среднеазиатов наплевательски тестировали? Казахов, кыргызов, татаров набрали по 38-54 человек, без учета региона, рода. Ну, что ж, везде связи большую роль играют
alp-bamsi Опубликовано 19 июня, 2012 Опубликовано 19 июня, 2012 Дискуссия в другое русло уходит. Когда берутся за серъезную работу - определять происхождение народа, надо подходить со всей ответственностью. А такое наплевательское отношение к некоторым народам в данном труде - конечно расстраивает, оно породило неправильное восприятие истории у многих людей.
Махамбет Опубликовано 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 Ст.жузовские и Ср жузовские ополченцы участвовали ли в боях против волжскых калмыков до 1771г.
alp-bamsi Опубликовано 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 Ст.жузовские и Ср жузовские ополченцы участвовали ли в боях против волжскых калмыков до 1771г. Не зря же говорили "киши жузди колына найза берип жауга кой". Мл. жузовцы повоевали со всеми своими соседями . Одно их племя - адаевцы выгнали целый народ туркменов из Мангышлака (может тогда соседние народы были очень малочисленны в сравнении с казахами).
Махамбет Опубликовано 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 Не зря же говорили "киши жузди колына найза берип жауга кой". Мл. жузовцы повоевали со всеми своими соседями . Одно их племя - адаевцы выгнали целый народ туркменов из Мангышлака (может тогда соседние народы были очень малочисленны в сравнении с казахами). А тогда почему мл.жузовские батыры обеспечевавшие западный фронт надежным в то время и отразившие ойратов забытие и менее знаменитые чем...
alp-bamsi Опубликовано 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 А тогда почему мл.жузовские батыры обеспечевавшие западный фронт надежным в то время и отразившие ойратов забытие и менее знаменитые чем... Если бы вместо каракалпаков и башкиров были джунгары, то кишижузовские батыры были б знаменитей
enhd Опубликовано 23 июня, 2012 Опубликовано 23 июня, 2012 Да, фильм из категории новых т.е. "летящих китайцев, рубящих корейцев". , думаю что половину можно вычеркнуть без ущерба темы т.е. сократить. Насчет одежды ойротов и прически сплошные ошибки. Одежда типа халха-монгольского, ничего ойротского не видется... Также прически маньчжурский которого ввели после завоевания маньчжуры. Вот казахские одежды как то близко выглядят с монгольскими, думал казахи одеваются в черные халаты-чапаны как монгольские казахи. Также узнал из текстов фильма в начале и конце что президент Казахстана является тунгусского происхождения "тунгыш" , и также казахи называют своих мастеров кузнец и плотников монгольским словом "шебер - цэвэр" - чистый, красивый, искусный, круто!
Модераторы Стас Опубликовано 23 июня, 2012 Модераторы Опубликовано 23 июня, 2012 А слева на фото тувинский артист - Ондар ведь?
Модераторы Стас Опубликовано 23 июня, 2012 Модераторы Опубликовано 23 июня, 2012 А ведь все верно критик сказал по реквизиту. - что там за историки консультировали? Казахи наверно для вас игрушка, с которым можно шутить, играть Не стоит увлекаться телепатией.
Модераторы Стас Опубликовано 23 июня, 2012 Модераторы Опубликовано 23 июня, 2012 Насчет одежды ойротов и прически сплошные ошибки.Одежда типа халха-монгольского, ничего ойротского не видется... Также прически маньчжурский которого ввели после завоевания маньчжуры.
Модераторы Стас Опубликовано 23 июня, 2012 Модераторы Опубликовано 23 июня, 2012 В неопубликованной пока диссертации
alp-bamsi Опубликовано 23 июня, 2012 Опубликовано 23 июня, 2012 А ведь все верно критик сказал по реквизиту. - что там за историки консультировали? Не стоит увлекаться телепатией. 1. Пусть докажет что та и или иная одежда монгольская. С фото, патентами. Я тоже могу бросаться словами, типа: это казахское, это то же казахское. 2. Это не телепатия. Каждое его сообщение носит что-то оскорбительное для казахов.
Le_Raffine Опубликовано 23 июня, 2012 Опубликовано 23 июня, 2012 В неопубликованной пока диссертации Напоминает спор Остапа Бендера с ксендзами.
Модераторы Стас Опубликовано 23 июня, 2012 Модераторы Опубликовано 23 июня, 2012 1. Сравните ойратскую одежду с халха-монгольской. 2. Дурацкий фильм в Казахстане снятый никак не оскорбляет казахов. Народ отдельно - государство отдельно.
alp-bamsi Опубликовано 23 июня, 2012 Опубликовано 23 июня, 2012 1. Сравните ойратскую одежду с халха-монгольской. 2. Дурацкий фильм в Казахстане снятый никак не оскорбляет казахов. Народ отдельно - государство отдельно. 1. Да, меня не волнует как одеваются монголы, мне без разницы кто ойрат, кто халха. 2. Попробуйте снять фильм, посмотрим как у вас получится. Это не фильм оскорбляет казахов, а еп... и др.
eleri Опубликовано 23 июня, 2012 Опубликовано 23 июня, 2012 Все дело в том, что образ калмака врага навязан при Союзе. У нас уже столько сказано, что многое даже в эпосе Манас заменили "кытай" на "калмак". По описанию вроде кытай, но назвали калмак, чтобы не ссориться с КНР. а наши ведутся. отсюда несоответствие образа калмака близкого к кытай, манжу и ойрата. вообще это честно говоря трусость и манкуртское раболепие снимать фильмы где враги нации - калмаки (в том числе и у нас). почему русским позволено снимать фильмы про немцев и ничего от этого не меняется в русско-немецких отношениях. все обычно снимают на актуальную тему. а у нас враги, которые были до китайцев и русских заменили их на калмаков. потому что что позволено Юпитеру, не позволено быку. считаю распространение образа врага калмака - манкуртизмом 1
alp-bamsi Опубликовано 23 июня, 2012 Опубликовано 23 июня, 2012 Все дело в том, что образ калмака врага навязан при Союзе. У нас уже столько сказано, что многое даже в эпосе Манас заменили "кытай" на "калмак". По описанию вроде кытай, но назвали калмак, чтобы не ссориться с КНР. а наши ведутся. отсюда несоответствие образа калмака близкого к кытай, манжу и ойрата. вообще это честно говоря трусость и манкуртское раболепие снимать фильмы где враги нации - калмаки (в том числе и у нас). почему русским позволено снимать фильмы про немцев и ничего от этого не меняется в русско-немецких отношениях. все обычно снимают на актуальную тему. а у нас враги, которые были до китайцев и русских заменили их на калмаков. потому что что позволено Юпитеру, не позволено быку. считаю распространение образа врага калмака - манкуртизмом Это чтоб казахи и русские, казахи и кыргызы, казахи и узбеки не ссорились (т.е. межэтнические столкновения). А калмыков мало, и своей страны нету, поэтому образ калмыка-врага никому не навредит.
Модераторы Стас Опубликовано 23 июня, 2012 Модераторы Опубликовано 23 июня, 2012 Ага, интернациональная дружба
