alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 пошли на хитрость и ставили в пример селькупов который смешанный народ с кетами. Вот вам и нгасаны. Самый однородный самодийский народ 1
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 эх асан-кайгы вы все равно не избавитесь от самодийцев: По Y-хромосоме ДНК (передающейся по прямой мужской линии) настоящие кочевые нганасаны (коих осталось всего около 100 человек) принадлежат на 92 % к гаплогруппе N1b («самодийской») и на 5 % к гаплогруппе C. Это самый высокий показатель среди всех народов для гаплогруппы N1b. Таким образом, можно сказать, что нганасаны являются генетически «самым самодийским» народом из всех. Кроме того, это один из самых однородных народов из тех, что изучены по ДНК Y-хромосоме Это северные самодийцы ненцы и нганасаны, а у южных N1b около 6 % (селькупы и койбалы)
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 когда ответить нечего начинает делить на северных и южных вы так и не привели ссылку где у койбалов 6% 1
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 пошли на хитрость и ставили в пример селькупов который смешанный народ с кетами. Вот вам и нгасаны. Самый однородный самодийский народ Вот койбалов вы называли самодийцами, а потом сами пошли на хитрость и обозвали их метисами с кетами. в итоге нет там больших значений N1b, так что ваша идея что N1b -это самодийская это полный бред
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 когда ответить нечего начинает делить на северных и южных вы так и не привели ссылку где у койбалов 6% В составе самодийских языков выделяют следующие группы: северная: ненецкий (язык ненцев (юраков)) энецкий (язык енисейских самоедов) нганасанский (язык народности тавги) юрацкий † южная: селькупский (язык остяков-самоедов) вымершие языки: маторский † тайгийский † карагасский † камасинский † койбальский † сойотский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 селькупы смешаны с кетами. и имеют другие гаплогруппы. Поэтому вы цепляетесь за них чтобы не проиграть мне в спорах 1
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 селькупы смешаны с кетами. и имеют другие гаплогруппы. Поэтому вы цепляетесь за них чтобы не проиграть мне в спорах у койбалов как у селькупов N1b минимальна около 6 % так что не стоит из одних южных самодийцев лепить кетских метисов а из других моногаплогруппных и кристально чистокровных самодийцев
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 вы мне покажете гаплогрупп койбалов или нет? 1
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 вы мне покажете гаплогрупп койбалов или нет? Читайте у Балаганской.
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Балаганская автореферат диссертации по хакасам, алтайцам и т.д. Думаю на первой иили второй странице гугла уже найдете так.
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 смотрел. и где там результаты койбалов? 1
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 У вас что семантическая дислексия?
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 там результаты кызыльцев и койбалов даны не отдельно а вместе а вы вешаете лапшу на уши что якобы койбалы 6% N1b
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Примерно столько (около 6 %) у них вместе. Мажоритарные гаплогруппы R1a и Q/ Если бы ваши койбалы были бы 100 % N1b как вы думали то у них в группе было бы половина n1b, а не R1a и Q
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 У тех же селькупов также 6 % Смотрите публикацию Рутси.
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Гаплогруппа N1b. На филогенетической сети (рис. 6) четко разделяются два кластера: а) азиатский кластер N1b-A представлен гаплотипами из Сибири и Центральной Азии, а также небольшим количеством образцов Волго-Уральского региона; б) в европейский кластер N1b-Е вошли только образцы из популяций Волго-Уральского региона. Сегмент «Е» формируется из двух кластеров: α1 (12400±2400 лет) и α2, который почти в четыре раза моложе. В отличие от работы М.В. Деренко (Derenko et al., 2007), где азиатский кластер был «старше» европейского, в нашем исследовании наблюдается обратное – европейский кластер (9700±2000 лет) старше азиатского (5700±1000 лет). Полученная нами датировка близка к верхней оценке формирования европейского кластера по данным (Rootsi et al., 2007): возраст N1b-E 6800±2900 лет. Наибольшее разнообразие обнаружено в сибирских кластерах «A». Среди N1b-A сегмента четко выделяются три киргизских кластера - β-1, β-2, β-3, южноалтайский кластер γ и центральный кластер δ, представленный в основном хакасскими популяциями (с невысокой специфичностью Sp=71%, т.к. сходные гаплотипы распространены среди большинства народов Южной Сибири и Средней Азии, табл. 4). Самым древним оказался южноалтайский кластер γ, возраст который немногим моложе Волго-Уральского (8300±3300 лет). Самый молодой кластер - киргизский β-3 (1000±600 лет). Все три киргизских кластера отходят от центрального хакасского, что вновь указывает на южносибирское происхождение киргизов. кластер состав кластера STRs специфичность кластера Sp генеалогическая скорость STR мутаций age-g эволюционная скорость STR мутаций age-e N1b-α1 Волго-Уральский 15 90 4100±800 12400±2400 N1b-α2 Волго-Уральский 15 91 1200±400 3600±1300 N1b-β-1 Киргизский 15 83 2200±1200 6800±3500 N1b-β-2 Киргизский 15 89 1900±1000 5900±3100 N1b-β-3 Киргизский 15 86 300±200 1000±600 N1b-γ Южно-Алтайский 15 71 2700±1100 8300±3300
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 среди тестированных 34 человек кызыльцы и койбалы по 17 человек?
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Филогенетический анализ и ТМРСА дает точные даты того что N1b у хакасов и соседних популяций (киргизы и южные алтайцы) появился отнюдь не в 17-19 веках, а гораздо раньше.
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 среди тестированных 34 человек кызыльцы и койбалы по 17 человек? Вы тут на основе нескольких гаплотипов глобальные версии разворачиваете, у вас выборка еще меньше.
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Гаплогруппа N1b. На филогенетической сети (рис. 6) четко разделяются два кластера: а) азиатский кластер N1b-A представлен гаплотипами из Сибири и Центральной Азии, а также небольшим количеством образцов Волго-Уральского региона; б) в европейский кластер N1b-Е вошли только образцы из популяций Волго-Уральского региона. и зачем мне это?
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Филогенетический анализ и ТМРСА дает точные даты того что N1b у хакасов и соседних популяций (киргизы и южные алтайцы) появился отнюдь не в 17-19 веках, а гораздо раньше. и?
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Гаплогруппа N1b. На филогенетической сети (рис. 6) четко разделяются два кластера: а) азиатский кластер N1b-A представлен гаплотипами из Сибири и Центральной Азии, а также небольшим количеством образцов Волго-Уральского региона; б) в европейский кластер N1b-Е вошли только образцы из популяций Волго-Уральского региона. и зачем мне это? Чтобы вы поняли когда n1b и ее кластеры появились и где они проживают и что они монополией самодийцев не являются.
alp-bamsi Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 среди тестированных 34 человек кызыльцы и койбалы по 17 человек? Вы тут на основе нескольких гаплотипов глобальные версии разворачиваете, у вас выборка еще меньше. уважаемый асан-кайгы, пожалуйста если будем спорить давайте обойдемся без хитростей, ок?
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Филогенетический анализ и ТМРСА дает точные даты того что N1b у хакасов и соседних популяций (киргизы и южные алтайцы) появился отнюдь не в 17-19 веках, а гораздо раньше. и? Вы тут версии строили что дескать все n1b это от ассимилированных самодийцев времен присоединения к России. Эти данные вам противоречат.
