alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Шумеров и тюрков не связвает гены. А вот тюрков с на-дене связывают и гены и язык. На юге Ирака присутствует гаплогруппа Q На мой взгляд протюрки и были носителями гаплогруппы Q происхождением из Сибири если прототюрки были бы носителями гаплогруппы Q, то эта гаплогруппа распространилась бы и монголам. просто кто то из генетиков обладатель гаплогруппы Q, и он активно распространяет чушь что это древнетюркская гаплогруппа Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 хунны это смесь племен, носителей гаплогруп Вопрос в другом. Есть две кочевые державы хунны и сянби, уже доказано (труды Эдуарды Паркера) что хунны не просто оказали влияние на сянбийцев, а вообще изменили культуру, быт, язык и так продолжалось до определенного момента. А затем сянбийцы уже разгромили хуннов и прогнали их на запад. Что тут еще придумывать? хунну и дунху были родственны, у обоих должно быть С3. они спокойно могли смешиваться. А китайцы и индоевропейцы для них были чужими Не надо ля ля вы сами знаете что это не так наверняка сравнение языка и культуры шло по факту, тоесть уже после многовекового влияния кочевников на племена охотников и собирателей Шумеров и тюрков не связвает гены. А вот тюрков с на-дене связывают и гены и язык. На юге Ирака присутствует гаплогруппа Q На мой взгляд протюрки и были носителями гаплогруппы Q происхождением из Сибири если прототюрки были бы носителями гаплогруппы Q, то эта гаплогруппа распространилась бы и монголам. просто кто то из генетиков обладатель гаплогруппы Q, и он активно распространяет чушь что это древнетюркская гаплогруппа да потому что языковые параллели в тюркском и монгольском - это влияние одних над другими, нивкоей мере тюрков, это влияние оказывали прототюрки, а дальше читайте верхнее предложение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Шумерские параллели не в целов в языке, а только в словах с народами Американского континента, какрастаки через носителей гаплогруппы Q а тюркский совсем другой язык, языковой строй возникший где то на Алтае, но в нем присутствуют слова как из шумерского, так и из коренных жителей американского континента, тоесть без насителей гаплогруппы Q никак Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если прототюрки были бы носителями гаплогруппы Q, то эта гаплогруппа распространилась бы и монголам. просто кто то из генетиков обладатель гаплогруппы Q, и он активно распространяет чушь что это древнетюркская гаплогруппа да потому что языковые параллели в тюркском и монгольском - это влияние одних над другими, нивкоей мере тюрков, это влияние оказывали прототюрки, а дальше читайте верхнее предложение. Даже если не учитывать родственность прототюрков и протомонголов, 500 тыс хуннов стали сяньбийцами. Никакого преобладания гаплогруппы Q у современных монголов нету и не было. Единственная гаплогруппа которая связывает всех предстваителей алтайской группы это - С3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Шумерские параллели не в целов в языке, а только в словах с народами Американского континента, какрастаки через носителей гаплогруппы Q а тюркский совсем другой язык, языковой строй возникший где то на Алтае, но в нем присутствуют слова как из шумерского, так и из коренных жителей американского континента, тоесть без насителей гаплогруппы Q никак если вам кто-то запудривает мозги, что: а. тюрки R1a б. тюрки R1b в. тюрки N1 г. тюрки Q значит он представитель того тюркского народа у которого С3 отсутствует либо минимален. Не зная что делать, он будет: а. сомневаться в родстве алтайской группы языков б. пытаться доказать родственность тюркских и индоевропейских языков в. монголоидность тюрков связывать с нашествием монголов г. искать в языке американских индейцев тюркизмы П.с. давно замечаю что вы попались на капкан таких людей Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 но тогда нужно поискать у каких еще народов есть (чино) похожее слово в обозначении волка... далеко не пришлось идти вот и результат: русско - эвенкийский словарь http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/v.html волк - иргичӣ (вин. иргичӣвэ), гускэ, гирку, долбохик, бэечэ̄н, дэвэе, чинука̄й, ӈэлэвкӣ, хивигэ̄, сиркэ, кутурук, агӣлка̄н, дихукэ̄, утыӈэ̄, агитка, агӣлак, бэйӈэ Нукуз - это нохас? Хотите тем самым оскорбить имена предков средневековых мунгал-татаров, Нукуза и Кияна, ушедших в Ергене-кон? Эвенгус http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/s.html собака - ӈинакин, нина*; (на белку) улумэ̄н; (на копытного зверя) бэюмэн; (на лося)мо̄ты̄ма̄н, то̄кӣма̄н ноха - нина Родство тюркского с монгольским объясняется из за того что пратюрки окозали влияние на племена охотников и собирателей. А вот родство монгольского с тунгусо-маньжурскими языками, выглядит совсем подругому, посути монг. яз. это тунг.-ман. только с измененной граматикой и словарным запасом, особенно в терминалогии связаной с кочевым бытом. Например слова связанные с фауной, охотой: монгольские чина - волк, родственен тунгускому чинукай - волк нохэ - собака, по тунгуски нина каскыр, бури, ит с вышеперечисленными вообще не родствененны чувствуете в чем разница? Но вы явно ничего не чувствуете. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 что за бред несете? разве одно слово решает родственность языков? кошка по-турецки будет -кеди, кошка по-казахски будет -мысык. И что, турецкий и казахские языки не родственны? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 лучше читайте Старостина. Он: Опубликовал этимологический словарь алтайских языков, содержащий почти три тысячи корней и служащий доказательством существования алтайской языковой семьи (включающей тюркские, монгольские, тунгусо-маньчжурские, корейский, японский). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 но тогда нужно поискать у каких еще народов есть (чино) похожее слово в обозначении волка... далеко не пришлось идти вот и результат: русско - эвенкийский словарь http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/v.html волк - иргичӣ (вин. иргичӣвэ), гускэ, гирку, долбохик, бэечэ̄н, дэвэе, чинука̄й, ӈэлэвкӣ, хивигэ̄, сиркэ, кутурук, агӣлка̄н, дихукэ̄, утыӈэ̄, агитка, агӣлак, бэйӈэ Нукуз - это нохас? Хотите тем самым оскорбить имена предков средневековых мунгал-татаров, Нукуза и Кияна, ушедших в Ергене-кон? Эвенгус http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/s.html собака - ӈинакин, нина*; (на белку) улумэ̄н; (на копытного зверя) бэюмэн; (на лося)мо̄ты̄ма̄н, то̄кӣма̄н ноха - нина Родство тюркского с монгольским объясняется из за того что пратюрки окозали влияние на племена охотников и собирателей. А вот родство монгольского с тунгусо-маньжурскими языками, выглядит совсем подругому, посути монг. яз. это тунг.-ман. только с измененной граматикой и словарным запасом, особенно в терминалогии связаной с кочевым бытом. Например слова связанные с фауной, охотой: монгольские чина - волк, родственен тунгускому чинукай - волк нохэ - собака, по тунгуски нина каскыр, бури, ит с вышеперечисленными вообще не родствененны чувствуете в чем разница? Но вы явно ничего не чувствуете. На языке чукчей собака -ы'ттъыын. Вы говорите на языке чукчей что ли? Слышал,что есть казахское племя чукча.Правдо ли это? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Вы карту распространения гаплогрупп посмотрите. Связь между распространием языков и гаплогрупп существует. Глупо отрицать очевидное. Наглядный пример: финны. Вы еще и субклады путаете. N1c1 всего лишь одна из нисходящих веток у N. Если на то пошло, то параллельная финской ветви есть исключительно у балтов, другая параллельная у шведов, британцев. И те и другие и третьи индоевропейцы. Еще раз, параллельные финской. Якутская линия (куда я причислил бы и ногай-казахов), по всей видимости, параллельна чукотской и отделилась от N1c1 гораздо раньше, чем финская. Вам это ни о чем не говорит? Хотя бы о том, что ни чукчи, ни якуты на финском языке никогда не говорили. А самые древние N найдены у тибето-бирманцев. На мой пост здесь попробуйте ответить, про взаимосвязь рас, гаплогрупп и языков. Только мозг не сломайте. 1. часть уральцев стали финнами, часть присоединились балтам и британцам-шведам и все! 2. уральская группа - не только финны 3. N найденные у тибето-бирманцев это остатки предков уральских народов когда они уходили на север Вы забыли чукчей! Основной пик частот гаплогруппы приходится на некоторые сибирские народы. У якутов и восточных бурятов встречаемость линии N1c1 достигает 80-90%. Значительный процент также присутствует у чукчей — около 50%, у хантов, манси, ненцев — до 40%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Вы забыли чукчей! Основной пик частот гаплогруппы приходится на некоторые сибирские народы. У якутов и восточных бурятов встречаемость линии N1c1 достигает 80-90%. Значительный процент также присутствует у чукчей — около 50%, у хантов, манси, ненцев — до 40%. чукчи, якуты и др. - соседи Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 чукчи с гаплогруппой N - великие воины Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 чукчи с гаплогруппой N - великие воины Вы один из них? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 повторяю древний мир - вам не современное общество. Даже сейчас присутствует расизм и шовинизм. Вам говорить легко - что чужой человек легко может войти в общество, стать его членом и спокойно размножаться. О да, вы конкретный знаток древнего мира. К Ванге ходить не надо. к Ванге или Нострадамусу ходить не надо, это ведь логично Это не логично, а шизофренично. если Валихан и Жаксылык не согласны со мной, это не значит что я ошибаюсь Вы хоть что-нибудь напишите в виде статьи и посмотрим кто с вами согласиться. Я думаю никто не согласиться, особенно про хуннуу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 1. Китайцы по идее должны быть О3. С3d обнаружена у хуннов? 2. я же показал вам из языка народов на-дене близкие к тюркскому языку слова. 1. Чушь, у китайцев чего только нет. К О3 сводить, это тоже самое что сводить всех русских к R1a, хотя для вас это тупо норма. 2. При желании и у шумеров можно найти созвучия. П.С. а вы еще лингвофрик, помимо генофрика. 1. У китайцев и ему родственных народов распространена О3. Значит исторически они О3. Русские индоевропейцы, значит они исторически R1a. А N они взяли у уральских народов. Ведь не секрет что финны участвовали в этногенезе русских. 2. Шумеров и тюрков не связвает гены. А вот тюрков с на-дене связывают и гены и язык. 1. Чушь, вы в субкладах каждой гаплогрупп не разбираетесь только комиксы пишите на форуме. 2. Какие гены однонулеотидная замена одного из 20 миллионов нулекотидов это даже не ген. Не говоря уже о генах во множественном числе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если Валихан и Жаксылык не согласны со мной, это не значит что я ошибаюсь Вы хоть что-нибудь напишите в виде статьи и посмотрим кто с вами согласиться. Я думаю никто не согласиться, особенно про хуннуу. вы там просто Валихан, Габит, Жаксылык и другие - друзья. Поэтому вряд ли друг друга критиковать будете. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 1. У китайцев и ему родственных народов распространена О3. Значит исторически они О3. Русские индоевропейцы, значит они исторически R1a. А N они взяли у уральских народов. Ведь не секрет что финны участвовали в этногенезе русских. 2. Шумеров и тюрков не связвает гены. А вот тюрков с на-дене связывают и гены и язык. 1. Чушь, вы в субкладах каждой гаплогрупп не разбираетесь только комиксы пишите на форуме. 2. Какие гены однонулеотидная замена одного из 20 миллионов нулекотидов это даже не ген. Не говоря уже о генах во множественном числе. 1. ну конечно случайно у всех народов говорящих на индоевропейских языках случайно распротранились гаплогруппа R, и точно также народам уральской группы гаплогруппа N. Также с гаплогруппой О. Все совершенно случайно! 2. Тюрков и на-дене связывает С3 опять-таки. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valikhan Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если прототюрки были бы носителями гаплогруппы Q, то эта гаплогруппа распространилась бы и монголам. просто кто то из генетиков обладатель гаплогруппы Q, и он активно распространяет чушь что это древнетюркская гаплогруппа да потому что языковые параллели в тюркском и монгольском - это влияние одних над другими, нивкоей мере тюрков, это влияние оказывали прототюрки, а дальше читайте верхнее предложение. Даже если не учитывать родственность прототюрков и протомонголов, 500 тыс хуннов стали сяньбийцами. Никакого преобладания гаплогруппы Q у современных монголов нету и не было. Единственная гаплогруппа которая связывает всех предстваителей алтайской группы это - С3 Неправильно. Алтайцев связывает также Q, N и О. У монголов Q тоже присутствует, к вашему сведению. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valikhan Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если Валихан и Жаксылык не согласны со мной, это не значит что я ошибаюсь Вы хоть что-нибудь напишите в виде статьи и посмотрим кто с вами согласиться. Я думаю никто не согласиться, особенно про хуннуу. вы там просто Валихан, Габит, Жаксылык и другие - друзья. Поэтому вряд ли друг друга критиковать будете. Мда, еще и любитель теорий заговоров. С Жаксылыком я не согласен по нескольким пунктам, здесь одно из своих возражений ему выкладывал. С Габитом вообще ни разу не встречался. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если Валихан и Жаксылык не согласны со мной, это не значит что я ошибаюсь Вы хоть что-нибудь напишите в виде статьи и посмотрим кто с вами согласиться. Я думаю никто не согласиться, особенно про хуннуу. вы там просто Валихан, Габит, Жаксылык и другие - друзья. Поэтому вряд ли друг друга критиковать будете. Мда, еще и любитель теорий заговоров. С Жаксылыком я не согласен по нескольким пунктам, здесь одно из своих возражений ему выкладывал. С Габитом вообще ни разу не встречался. почему не пишете статью-критику, если не согласны по нескольким пунктам? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valikhan Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Еще раз по бкувам. Кем были основатели гаплогруппы N неизвестно, их потомки говорят на самых разных языках и относятся к разным расам. Если посмотрите на ту же карту, то четко увидите что языки и даже расовый облик сменяются по мере продвижения на запад. На уральских языках носители гаплогруппы N заговорили не в Таиланде, на уральских языках они заговорили к западу от Алтая. На алтайских языках они заговорили соответственно, к востоку от Алтая. И не только на алтайских. Пример с балтами четко показывает как это может произойти. Латыши, литовцы на 40% и более N и самая европеоидная группа. В отличие от якутов, к примеру. Или вы их тоже к ассимилрованным блондинам-финнам причисляете? Не иначе потомки пленников во время якуто-финских войн? монголоиды N из территории Китая пришли на Сибирь и дальше двигались. Остатки присоединились к алтайским и другим народам. Ушедшие в Скандинавию народ N по дороге меняет расу смешиваясь скандинавцами и другими предстваителями европеидной расы Несмотря на присутствие этой гаплогруппы у австронезийцев, тибето-бирманцев, китайцев, алтайцев, уральцев, индоевропейцев нет никаких следов языковых контактов между уральцами и австронезийцами, к примеру. Как нет и культурной преемственности между ними. Сама эта гаплогруппа древнее чем все эти языки. А австронезийцы даже не ностраты, как и сино-тибетцы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valikhan Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если Валихан и Жаксылык не согласны со мной, это не значит что я ошибаюсь Вы хоть что-нибудь напишите в виде статьи и посмотрим кто с вами согласиться. Я думаю никто не согласиться, особенно про хуннуу. вы там просто Валихан, Габит, Жаксылык и другие - друзья. Поэтому вряд ли друг друга критиковать будете. Мда, еще и любитель теорий заговоров. С Жаксылыком я не согласен по нескольким пунктам, здесь одно из своих возражений ему выкладывал. С Габитом вообще ни разу не встречался. почему не пишете статью-критику, если не согласны по нескольким пунктам? Я вашу подожду, с обоснованием того, что С3 это исключительно алтайская, а на-дене это тюрки. Желательно в академическом журнале, у Клесова не надо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 если прототюрки были бы носителями гаплогруппы Q, то эта гаплогруппа распространилась бы и монголам. просто кто то из генетиков обладатель гаплогруппы Q, и он активно распространяет чушь что это древнетюркская гаплогруппа да потому что языковые параллели в тюркском и монгольском - это влияние одних над другими, нивкоей мере тюрков, это влияние оказывали прототюрки, а дальше читайте верхнее предложение. Даже если не учитывать родственность прототюрков и протомонголов, 500 тыс хуннов стали сяньбийцами. Никакого преобладания гаплогруппы Q у современных монголов нету и не было. Единственная гаплогруппа которая связывает всех предстваителей алтайской группы это - С3 Неправильно. Алтайцев связывает также Q, N и О. У монголов Q тоже присутствует, к вашему сведению. посмотрим распространение гаплогруппы Q у монгольских народов: buryats - 1,7% kalmyks - 0% khalks - 0% mongolians - 0% uriankhais - 0% zakhchins - 0% daur - 0% mongolia - 4,5% inner mongolia - 0% браво Валихан! очень даже распространено Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 Мда, еще и любитель теорий заговоров. С Жаксылыком я не согласен по нескольким пунктам, здесь одно из своих возражений ему выкладывал. С Габитом вообще ни разу не встречался. почему не пишете статью-критику, если не согласны по нескольким пунктам? Я вашу подожду, с обоснованием того, что С3 это исключительно алтайская, а на-дене это тюрки. Желательно в академическом журнале, у Клесова не надо. Габит тоже обещал написать статью-критику на Ж.Сабитова, вы тоже обещаете. Но на самом деле вряд ли вы друг друга критиковать будете. Карга карганын козин шукымас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted November 1, 2013 Share Posted November 1, 2013 монголоиды N из территории Китая пришли на Сибирь и дальше двигались. Остатки присоединились к алтайским и другим народам. Ушедшие в Скандинавию народ N по дороге меняет расу смешиваясь скандинавцами и другими предстваителями европеидной расы Несмотря на присутствие этой гаплогруппы у австронезийцев, тибето-бирманцев, китайцев, алтайцев, уральцев, индоевропейцев нет никаких следов языковых контактов между уральцами и австронезийцами, к примеру. Как нет и культурной преемственности между ними. Сама эта гаплогруппа древнее чем все эти языки. А австронезийцы даже не ностраты, как и сино-тибетцы. конкретизируйте какой именно народ среди австронезийцев? Link to comment Share on other sites More sharing options...
