ДНК-проект: общие вопросы

[cheroki]

Не знаю, пригодится ли, разбирал материалы в рабочем компе, нашел такую карту Y-хромосом у народов Азии.

Откуда эта карта и кто ее составлял? Чьими работами пользовались при составлении карты? Почему нет киргизов, узбеков,туркменов?

[tmadi]

Откуда эта карта и кто ее составлял? Чьими работами пользовались при составлении карты? Почему нет киргизов, узбеков,туркменов?

По порядку:

1. Уже не вспомню. Было что-то про Ү-хромосомы у тунгусо-маньчжуров;

2. То же самое - не помню;

3. Видимо, потому что в Китае перечисленные вами народы представлены очень малым количеством людей. Конечно, то же относится и к якутам,

поэтому можно также предположить что среднеазиатские народы не входили в интересующую авторов карты группу.

Кстати, сам я сомневаюсь в результатах по северным ханьцам. Можно убедиться чисто визуально что они мало чем отличаются от монголов и тюрок, а современные маньчжуры вообще от ханьцев неотличимы.

[Aza]

А я про что (дилетант)?

А мне кажется, что монголы родственны:

Об этом не говорил ваш земляк Хажа Мурад.

Вы Акскерборж вы почему боитесь ответить на мой вопрос в разделе " Керейты"?

Кто такие Мекриты по Марко Поло? Может мекриты это эвэнки?

[tmadi]

Об этом не говорил ваш земляк Хажа Мурад.

Вы Акскерборж вы почему боитесь ответить на мой вопрос в разделе " Керейты"?

Кто такие Мекриты по Марко Поло? Может мекриты это эвэнки?

Aza,

Большая просьба - не переносить обсуждение вопросов одной темы в другую. И, не сочтите за придирку, лучше не коверкать ники форумчан.

[asan-kaygy]

Пришли результаты представителя Акчуриных:

12, 24, 15, 10, 13, 17, 11, 15, 12, 12, 11, 28

Можно сравнить с

Енгалычев 12 24 15 11 13 17 0 0 12 12 11 28

Енгалычев 12 24 15 11 13 17 0 0 12 12 11 28

Енгалычев 12 24 15 10 13 16 0 0 12 12 11 28

Rahmetov 12 24 15 11 13 16 11 15 11 12 11 28

[Serali]

Если вести речь об останках 500-летней давности, то хорошая вероятность, что Y-гаплогруппу выявить удастся

Проводить анализ Толегетай баба и батыров в Кожа Ахмед Яссауи я так понимаю никто не будет!?

[asan-kaygy]

Проводить анализ Толегетай баба и батыров в Кожа Ахмед Яссауи я так понимаю никто не будет!?

Дорого и нужно очень много разрешений. Как я понимаю лучше их живых потомков тестировать ведь у них есть те же гаплотипы что и у предков.

[Serali]

Дорого и нужно очень много разрешений. Как я понимаю лучше их живых потомков тестировать ведь у них есть те же гаплотипы что и у предков.

Да, так и думал. Просто хорошо было бы их(ДНК-данные) получить пока еще это возможно а то потом и это сделать не сможем.

[asan-kaygy]

Ищу статью:

http://www.nature.com/jhg/journal/v54/n1/full/jhg20082a.html

The Indian origin of paternal haplogroup R1a1* substantiates the autochthonous origin of Brahmins and the caste systemOrigin of paternal haplogroup R1a1*

Если есть у кого залейте куда-нибудь на файлообменник.

[Farroukh]

На всякий случай, если вдруг кому-то нужна эта статья, то она здесь

[asan-kaygy]

DYS# 393,390,19,391,385a,385b,426,388,439,389-1,392,389-2

Alleles 13, 25, 17, 10, 11 , 14 15 12 10 13 11 31

458, 459a, 459b, 455, 454, 447, 437, 448, 449, 464a, 464b, 464c, 464d

15, 10 10 11 11 24 14 20 32 12 15 16 16

На 25 маркерах ближайшие это

Iglar, Slovakia

Haddad Lebanon

6 шагов мутаций.

[asan-kaygy]

Ногай-казах (подрод калпак):

12, 24, 15, 11, 13, 17, 11, 15, 12, 12, 11, 28

Отличие от Акчурина 1 шаг

От Енгалычева шагов нет.

[asan-kaygy]

Об этногенезе уйгуров и югуров

http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/50

[vbyubzy]

Ну у них есть старкластер у 40 % хазарейцев, он также есть у казахов-кереев и монголов.

У калмыков например старкластер только у 2 % населения

R1b у них явно из нашего региона, кипчаков не напоминает, но по моей гипотезе у них близкие гаплотипы могут быть у башкир:

Подробнее:

http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/42

Асан, а какая гаплогруппа является преобладающей у калмыков, если не старкластер?

[asan-kaygy]

Асан, а какая гаплогруппа является преобладающей у калмыков, если не старкластер?

С3 но не старкластер, а с дупликацией в 19 маркере, потом есть с делецией в 448 (кажется), плюс гаплотипы близкие к бурятам и всего два близких старкластеру.

Плюс еще есть L вроде

[asan-kaygy]

Получил свои 67 маркеров, сейчас выкладу на радикал.

[asan-kaygy]

http://i082.radikal.ru/1007/b1/929392477197.jpg

[asan-kaygy]

Говорят гаплотипом похож на таштыкцев и тагарцев.

[asan-kaygy]

http://s44.radikal.ru/i106/1007/aa/ef1b0fd2cc24.jpg

Вроде лучше качество

[asan-kaygy]

Ближайшие люди на 14 мутациях из 67 маркеров:

Douglas III Scotland (14/67)

Melnikov Repyevka, Russia (15/67)

Mitchell Germany (15/67)

Poglodzinski Tomaszow Lubelski, Poland (16/67)

Whitehead Rostov, Russia (16/67)

[asan-kaygy]

вот две научно-популярные статьи:

http://www.molgen.org/molgenfiles/Books/DNA-genealogy_rus_molgen_org.pdf

http://www.lebed.com/2006/art4606.htm

В плане популярности изложения они отличные, но клесов потом ушел немного в фольк-хистори

[asan-kaygy]

Злая статья по методологии истории и популяционной генетики:

http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/54

[asan-kaygy]

Этногенез калмыков с точки зрения популяционной генетики

Жаксылык Сабитов

ДНК-исследования калмыков проводились еще в 2005 году, когда были опубликованы впервые гаплогруппы 99 калмыков вкупе с 9-маркерными гаплотипами калмыков гаплогруппы С3с [1]. Как ясно из таблицы, среди калмыков самой распространенной гаплогруппой является С3с (М48) - 37%, второй по численности является гаплогруппа С* (RPS4Y) – 24%, третья по численности гаплогруппа К* (М9) – 13%, P*(M45) – 11%, R2 (M124) – 6%, F (M89) – 5%, DE (YAP) – 1%, N1c (M46) – 1%, G (M201) – 1%. Анализы по таким SNP-маркерам, как I-M170, J2-M172, R1-M173, R1a1a-M17, показали нулевые результаты.

http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/56

[lihanov]

Timirhan. тут есть ответ:

http://www.eimb.ru/molbio/koi8/content/vol37/n4_37_643.htm

Результаты анализа мтДНК не соответствуют гипотезе значительного вклада палеоазиатского субстрата в генофонд современного якутского этноса.

Немного неточно, при чем с далеко идущими последствиями. )))

это вывод С.Федоровой из автореферата докторской. Относится к захоронениям позднего неолита (Кердюгэн, Чурапчинского улуса). цитата полностью.

Результаты наших исследований показывают, что по спектру гаплогрупп мтДНК популяции якутов значительно дистанцированы от современных палеоазиатов. Митохондриальный генофонд якутов содержит небольшое количество линий (10% от общего пула), пересекающихся с линиями современных палеоазиатских популяций Камчатки — коряками и ительменами (табл.28), тогда как с тунгусоязычными эвенками и эвенами совпадает от 52 до 66% линий в различных субпопуляциях (табл.10). Следует подчеркнуть, что более половины совпадающих мт-линий между якутами, эвенками и эвенами относятся к базовым ветвям гаплогрупп С и D, являясь общими для многих популяций Сибири. Для того, чтобы определить, является ли это результатом недавних процессов интенсивного смешения территориально близких этносов или скорее отражает наличие древнего генетического субстрата, общего для народов прибайкальского происхождения, необходимо проведение исследований особенностей брачной структуры популяций якутов и эвенков.

N3-xpомосомы якутов отличаются от N3-линий народов Чукотки и Камчатки, что также указывает на отсутствие близких генетических связей якутов с современными палеоазиатами. Высокая степень совпадения STR-гаплотипов между популяциями якутов, эвенков и эвенов объясняется, скорее, интенсивным переносом NЗ-линий из популяций якутов к эвенкам и эвенам и слабым обратным потоком СЗс-гаплотипов от эвенков к якутам. В этнографических исследованиях отмечалось, что мужчины-якуты часто женились на эвенкийках, тогда как женщины якутки редко выходили замуж за эвенков (Серошевский, 1993). Возможно, что этими

Стр.183

Источник: С.А. Федорова «Генетические портреты народов Республики Саха (Якутия): анализ линий митохондриальной ДНК и Y-хромосомы», Якутск, 2008г.

Т.е. известные на сегодня палеоазиаты не участвовали в генетике саха. А кто же были насельники палеолита перешедшие в америку? Разве не палеоазиатами? И разве их генетика не совпадает с многими на сегодня тюркскими народами?

В общем вполне обычный парадокс. Например в этих неолитических захоронениях нашли гены казаха. Или вот ещё оттуда же, стр.181:

Специфичные линии гаплогруппы HVI якутов пока не обнаружены ни в одной популяции мира.

)))

[asan-kaygy]

Закончил статью по ДНК-гаплотипам армянам.