asan-kaygy Опубликовано 25 мая, 2014 Опубликовано 25 мая, 2014 Да, но верхние части шежире зачастую мифологичены, как у нас с Алашем, который занимает такое же место как Огуз (прародитель) наш Алаш по моему это Шад из кимакской легенды, который в свою очередь измененный Ашина. Бред. похожие легенды Мелкие мелочи похожи, сами легенды разны. Модэ не завоевывал Среднюю азию и много что еще не делал что делал Огуз мифологический.
alp-bamsi Опубликовано 25 мая, 2014 Опубликовано 25 мая, 2014 это я просто привел дату когда жил Модэ Ну вы тогда должны быть в курсе, что Ни кипчаков ни карлуков ни уйгуров тогда не существовало, почти все что приписывается Огузу реально не было в истории. Между Модэ и Огузом есть параллели, но эти параллели мелки и не пересекаются. конечно за 10-15 веков легенда изменился
alp-bamsi Опубликовано 25 мая, 2014 Опубликовано 25 мая, 2014 Вы себя видным ученым уже считаете? такие видные ученые не будут врать конечно Ахинжанов не востоковед, поэтому он мог вполне ошибаться. Нагло врать из ученых никто не станет. Ученые могут ошибаться и я ни одного ученого не знаю который бы был бы всегда прав, ошибки есть у всех, тем более если судить о той сфере где пределы компетенции ученого заканчиваются. это я про Кумекова и Ахинжанова
asan-kaygy Опубликовано 25 мая, 2014 Опубликовано 25 мая, 2014 это я просто привел дату когда жил Модэ Ну вы тогда должны быть в курсе, что Ни кипчаков ни карлуков ни уйгуров тогда не существовало, почти все что приписывается Огузу реально не было в истории. Между Модэ и Огузом есть параллели, но эти параллели мелки и не пересекаются. конечно за 10-15 веков легенда изменился За 15 веков, берите шире. Так можно любую легенду натянуть на другую, сказав что там все изменилось, все действия, все имена и так далее.
asan-kaygy Опубликовано 25 мая, 2014 Опубликовано 25 мая, 2014 Вы себя видным ученым уже считаете? такие видные ученые не будут врать конечно Ахинжанов не востоковед, поэтому он мог вполне ошибаться. Нагло врать из ученых никто не станет. Ученые могут ошибаться и я ни одного ученого не знаю который бы был бы всегда прав, ошибки есть у всех, тем более если судить о той сфере где пределы компетенции ученого заканчиваются. это я про Кумекова и Ахинжанова Разговор был о Ахинжанове и о вас (позже), которые как бы доказали что "куманы существовали" Приписывать ахинжанову ваши мысли не стоит. Он в наличие отдельного народа Куман не верил.
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 За 15 веков, берите шире. Так можно любую легенду натянуть на другую, сказав что там все изменилось, все действия, все имена и так далее. в легенде об Огуз хане наверно соединились образ не только Модэ, но и нескольких прототюркских шаньюй и каганов
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Разговор был о Ахинжанове и о вас (позже), которые как бы доказали что "куманы существовали" Приписывать ахинжанову ваши мысли не стоит. Он в наличие отдельного народа Куман не верил. Ахинжанов приводит куманов в составе кипчаков Мне все равно как он думает, но куманы и кипчаки не одно и то же
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 За 15 веков, берите шире. Так можно любую легенду натянуть на другую, сказав что там все изменилось, все действия, все имена и так далее. в легенде об Огуз хане наверно соединились образ не только Модэ, но и нескольких прототюркских шаньюй и каганов Верьте дальше в это.
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Разговор был о Ахинжанове и о вас (позже), которые как бы доказали что "куманы существовали" Приписывать ахинжанову ваши мысли не стоит. Он в наличие отдельного народа Куман не верил. Ахинжанов приводит куманов в составе кипчаков Мне все равно как он думает, но куманы и кипчаки не одно и то же О чем я пишу, вам без разницы что думают другие если их точки зрения с вашей не совпадают.
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 в легенде об Огуз хане наверно соединились образ не только Модэ, но и нескольких прототюркских шаньюй и каганов Верьте дальше в это. считаю у любого героя легенды был прототип, хоть кого: Алпамыс, Кобыланды или Огуз каган и т.д.
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 О чем я пишу, вам без разницы что думают другие если их точки зрения с вашей не совпадают. если Ахинжанов и Гаркавец думают как вы, Кумеков, Плетнева и Евстигнеев думают как я
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 в легенде об Огуз хане наверно соединились образ не только Модэ, но и нескольких прототюркских шаньюй и каганов Верьте дальше в это. считаю у любого героя легенды был прототип, хоть кого: Алпамыс, Кобыланды или Огуз каган и т.д. Конечно есть, но считать прототипом Огуза Модэ это первостепенный необоснованный бред.
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 О чем я пишу, вам без разницы что думают другие если их точки зрения с вашей не совпадают. если Ахинжанов и Гаркавец думают как вы, Кумеков, Плетнева и Евстигнеев думают как я Они не думают как вы, они в плане отдельного народа куманов согласны, но никто из них про огузский или огузо-кипчакский или печенежский язык куманов не писал. Так что не стоит приписывать свои бредовые мысли им.
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 А почему они ошибаются объяснил Гаркавец.
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Кстати поясните вашу позцию, какой язык был у куманов согласно вашим мыслям. Огузский, печенежский или огузо-кипчакский (промежуточный)?
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 считаю у любого героя легенды был прототип, хоть кого: Алпамыс, Кобыланды или Огуз каган и т.д. Конечно есть, но считать прототипом Огуза Модэ это первостепенный необоснованный бред. если истории похожи это не бред
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 считаю у любого героя легенды был прототип, хоть кого: Алпамыс, Кобыланды или Огуз каган и т.д. Конечно есть, но считать прототипом Огуза Модэ это первостепенный необоснованный бред. если истории похожи это не бред Чем похожи? Модэ бухару завоевал тоже?
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Они не думают как вы, они в плане отдельного народа куманов согласны, но никто из них про огузский или огузо-кипчакский или печенежский язык куманов не писал. Так что не стоит приписывать свои бредовые мысли им. у меня не бредовые мысли, источники подтверждают
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 А почему они ошибаются объяснил Гаркавец. вы не привели
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Они не думают как вы, они в плане отдельного народа куманов согласны, но никто из них про огузский или огузо-кипчакский или печенежский язык куманов не писал. Так что не стоит приписывать свои бредовые мысли им. у меня не бредовые мысли, источники подтверждают Ничего они не подтверждают, лингвисты до сих пор гадают какой был печенежский язык внутри тюркских (материала мало) Вы же его приравняли волюнтаристки к куманскому и записали в огузские. Это систематический бред
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Кстати поясните вашу позцию, какой язык был у куманов согласно вашим мыслям. Огузский, печенежский или огузо-кипчакский (промежуточный)? сначала огузский, потом и у печенегов и у куманов начали кипчакизироваться и их язык стал смешанным, что и видим в Кодексе
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 А почему они ошибаются объяснил Гаркавец. вы не привели Название статьи я привел, хотите умнеть читайте статью, покупайте тот сборник и читайте.
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 Кстати поясните вашу позцию, какой язык был у куманов согласно вашим мыслям. Огузский, печенежский или огузо-кипчакский (промежуточный)? сначала огузский, потом и у печенегов и у куманов начали кипчакизироваться и их язык стал смешанным, что и видим в Кодексе Бред. Не имея никакой доказательной базы пишете такое.
alp-bamsi Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 если истории похожи это не бред Чем похожи? Модэ бухару завоевал тоже? это мелочи, главное сюжеты схожи
asan-kaygy Опубликовано 27 мая, 2014 Опубликовано 27 мая, 2014 К примеру тут можете сборник купить http://www.alib.ru/5_zolotoordynskaya_civilizaciya_vyp_5_w1t8045acbb398f15ffb9c890743d37beb4d9d.html
