ДНК-проект: общие вопросы

[Aza]

С логикой не дружите? Для вас NOP=C3?

Нет.C и С3 это пра пра пра дед. R ,N более близки к О чем С.

[asan-kaygy]

Нет.C и С3 это пра пра пра дед. R ,N более близки к О чем С.

С3 никакой не прапрапрадед О N или R,

В Европе такие снипы как

R1b1b2a1a1d1a1-L45

Отнюдь не значит что они моложе обладателей С3 (да Мутация С3 старее, но она из паралельного дерева а не предкового), просто Европа исследовала себя под микроскопом когда как азия и в телескоп еле расмотрели.

[Aza]

С3 никакой не прапрапрадед О N или R,

В Европе такие снипы как

R1b1b2a1a1d1a1-L45

Отнюдь не значит что они моложе обладателей С3 (да Мутация С3 старее, но она из паралельного дерева а не предкового), просто Европа исследовала себя под микроскопом когда как азия и в телескоп еле расмотрели.

Значит все мы от одного Адама не произошли.

Тогда монголы от Вечного Голубого Неба приземлились.Другого варианта не существует

[asan-kaygy]

у вас каша в голове, ей богу.

[Aza]

у вас каша в голове, ей богу.

И у вас тоже.По этой картине детсадники безвсякого труда будут понимать близость носительев гаплогруп R и О.

Или ошибка на этой картине?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A

[Aza]

Бывшие монголы.

Нет бывшие индейцы.На Дене.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5

§1. Čiŋķis-qağan-no huĵaur Deere Teŋķeri-eče ĵayaatu toreksen Borte-Čino aĵuu. ķerķai ino Qoai-Maral aĵiai. Teŋķis\ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5 ķetulĵu ireba. Onan-muren-no teriune Burqan-qaldun-na nuntuqlaĵu, toreksen Bata-Čiqan aĵuu.

[АксКерБорж]

Сумьяа Жамбалдорж.Он нашел около 20 названия местности в Аляске,значения которых одинаковы на монгольском языке.

Нет конечно, исследователь не лингвофрик, он как и все просто запутался. ВСЁ ЗАПУТАНО!

Давно призываю всех разобраться над вопросами: Что такое монгольский язык? Что такое старомонголский язык? Что такое казахский? И что к чему ближе и является первоосновой!

И, следовательно, КТО ТАКИЕ ТАТАРО-МОНГОЛЫ и САМ ЧИНГИЗХАН!

Читайте мою новую тему о казахском и монгольском языках на форуме Языки! И все станет ясно, почему уважаемый С.Жамбалдорж рискует быть лингвофриком в устах Асана-Кайгы.

[Karakurt]

Что такое монгольский язык? Что такое старомонголский язык? Что такое казахский? И что к чему ближе и является первоосновой!

И, следовательно, КТО ТАКИЕ ТАТАРО-МОНГОЛЫ и САМ ЧИНГИЗХАН!

Если вы не знаете то почему всегда спорите? А что к чему ближе и является первоосновой можно узнать только изучая языки научно а не гаданиями.

[АксКерБорж]

Нет конечно, исследователь не лингвофрик, он как и все просто запутался. ВСЁ ЗАПУТАНО!

Давно призываю всех разобраться над вопросами: Что такое монгольский язык? Что такое старомонголский язык? Что такое казахский? И что к чему ближе и является первоосновой!

И, следовательно, КТО ТАКИЕ ТАТАРО-МОНГОЛЫ и САМ ЧИНГИЗХАН!

Читайте мою новую тему о казахском и монгольском языках на форуме Языки! И все станет ясно, почему уважаемый С.Жамбалдорж рискует быть лингвофриком в устах Асана-Кайгы.

На ум навеялась собственная притча:

...Разрушенный временем дворец многие старательно пытаются восстановить по кирпичикам, но посмотришь на него и в глаза бросается его кривобокость, что-то в нем все тки не так, нет его первозданного вида.

Но "реставраторы" упорны и едины во мнении - все кирпичики разложены по местам, где они и должны быть, как этому их учили в университетах.

Мне же, не прошедшему университеты, видится кирпичик, который воткнут совсем не туда куда надо - вставь его на место и дворец засияет своим великолепием!

А кирпичик этот называется "Язык татаро-монголов или тюрко-монголов Чингизхана из всех ныне здравствующих ближе всего к казахскому".

[asan-kaygy]

И у вас тоже.По этой картине детсадники безвсякого труда будут понимать близость носительев гаплогруп R и О.

Или ошибка на этой картине?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A

Вы вообще то писали, что С3 предок NOP

Вот это настоящая манная каша.

[Урянхаец]

А кирпичик этот называется "Язык татаро-монголов или тюрко-монголов Чингизхана из всех ныне здравствующих ближе всего к казахскому".

Это что у Калыбека Даниярова записано?

[АксКерБорж]

Вставить этот "кирпичик" на свое место и все основные споры сами собой затухнут. Всё, как говорится, ляжет на свои места (попробуйте кому не лень все перелопатить):

- Тюрки и монголы окажутся братьями как по происхождению, так и по языку.

- Племена найман, керей, жалаир, конырат и другие в составе тюркских народов и монгольских окажутся братьями как по происхождению, так и по языку.

- А великий Чингизхан окажетя общим предком и тем и другим.

Боюсь только, что форум станет тогда неинтересным.

[XAR TATAAR]

Aza

Монголы.

http://zaluu.com/free/index.php?tid=6&id=671

[asan-kaygy]

Национальность это прежде всего самосознание, они себя монголами вряд ли считают.

[Aza]

уважаемый С.Жамбалдорж рискует быть лингвофриком в устах Асана-Кайгы.

Это не я.Просто фамилия одинакова.

Вы вообще то писали, что С3 предок NOP

Вот это настоящая манная каша.

Ну от СF произошли.Говорят,что монголы близки к ханьцам,но получается что ,ариицы R,тунгусы,маньчжуры,татары\N\ ещё близки.Думаю это не манная каша.

Можно говорить об алтайском происходении тюрков,ханьцов,маньчжуров и плюс ариицов.

По генетике монголы очень очень далеки от этих.

[asan-kaygy]

Ну от СF произошли.Говорят,что монголы близки к ханьцам,но получается что ,ариицы R,тунгусы,маньчжуры,татары\N\ ещё близки.Думаю это не манная каша.

1. СF это не С3 как вы писали выше.

2. СНИПов и мутаций в СТР у современного носителя С3 по сравнению с современным носителем R1a1a7 столько же и С3 так же далек от CF как и R1a1a7: просто некоторые гаплогруппы хорошо изучили а некоторые еще нет.

3. национальность и гаплогруппы не связаны. Среди монгол О3 тоже 15 процентов но они никакие не ханьцы, вполне могут быть потомками людей вышедших изКитая еще 10000 олет назад, когда ханьцев и в помине не было.

[XAR TATAAR]

Это не я.Просто фамилия одинакова.

Ну от СF произошли.Говорят,что монголы близки к ханьцам,но получается что ,ариицы R,тунгусы,маньчжуры,татары\N\ ещё близки.Думаю это не манная каша.

Можно говорить об алтайском происходении тюрков,ханьцов,маньчжуров и плюс ариицов.

По генетике монголы очень очень далеки от этих.

Разве татары не C3? Чем отличается крымские татары от казанских?

[asan-kaygy]

Разве татары не C3? Чем отличается крымские татары от казанских?

У современных татар казанских и польско-литовских С3 менее процента будет (по крымским не уверен)

Алчи-татары или алшины у казахов в основном С3, субклад близкий к старкластеру.

[Aza]

Разве татары не C3? Чем отличается крымские татары от казанских?

К монголам близки крымские татары. Но они на мой взгляд не "татары".

Чистых татаров куда исчезли ,этого только Бог знает.

У современных татар казанских и польско-литовских С3 менее процента будет (по крымским не уверен)

Алчи-татары или алшины у казахов в основном С3, субклад близкий к старкластеру.

Абулхайр хан всех своих врагов предков на Дешт Кипчак "отправили" что ли?

По моему он тоже джурчинов и маньчжуров на первый очередь "отправили"

[asan-kaygy]

К монголам близки крымские татары. Но они на мой взгляд не "татары".

Это вы на основе распределения гаплогрупп решили или от фонаря?

Абулхайр хан всех своих врагов предков на Дешт Кипчак "отправили" что ли?

По моему он тоже джурчинов и маньчжуров на первый очередь "отправили"

Учите матчасть. Алчи татары появились в Золотой Орде с Боракчин, женой Бату.

[Aza]

Это вы на основе распределения гаплогрупп решили или от фонаря?

Учите матчасть. Алчи татары появились в Золотой Орде с Боракчин, женой Бату.

Доказательства.

А я думал,что до этого и были Алчи-Татары и этноним Татар.

В чем секрет вдруг монголы присвоили имя своих заклятых враг татаров?

[asan-kaygy]

Доказательства.

А я думал,что до этого и были Алчи-Татары и этноним Татар.

В чем секрет вдруг монголы присвоили имя своих заклятых враг татаров?

Вас все труднее понять с вашими постами, что вы имеете в ввиду.

Никто никакие имена не присваивал. Родовое деление было в улусе Джучи. Алчи-татары было всего лишь одним из племени, которое потом очень сильно размножилось.

[Aza]

Вас все труднее понять с вашими постами, что вы имеете в ввиду.

Никто никакие имена не присваивал. Родовое деление было в улусе Джучи. Алчи-татары было всего лишь одним из племени, которое потом очень сильно размножилось.

По моему кое кто присваивали.Я об этом выше писал.И тоже писал,что казахи в большинстве "бывшие враги" Чингисхана.

Я имел ввиду что С3 это не гаплогруппа чистых татаров.

[asan-kaygy]

По моему кое кто присваивали.Я об этом выше писал.И тоже писал,что казахи в большинстве "бывшие враги" Чингисхана.

Я имел ввиду что С3 это не гаплогруппа чистых татаров.

Гаплогруппы и этнонимы не пересекатся, пересекаются гаплотипы и рода частично.

[asan-kaygy]

По моему кое кто присваивали.Я об этом выше писал.И тоже писал,что казахи в большинстве "бывшие враги" Чингисхана.

Я имел ввиду что С3 это не гаплогруппа чистых татаров.

Гаплогруппы и этнонимы не пересекатся, пересекаются гаплотипы и рода частично.