asan-kaygy Опубликовано 26 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2010 Кирей и Гирей это одно и тоже слово разное в разных диалектах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 28 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2010 Кирей и Гирей это одно и тоже слово разное в разных диалектах. Откуда это вам известно? Доказательство.Каракерей тоже? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2010 Каракерей имя, но не этноним. Гирей и Керей так называли казахского хана, исходя из чего могу сказать, что это два разных диалектных названия одного имени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samtat Опубликовано 30 сентября, 2010 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2010 Аsan-kaygy, вы не в курсе когда можно будет на прямую ознакомиться с: http://malyarchuk-bor.narod2.ru/ Опубликовали. Теперь можно ознакомится бесплатно : http://malyarchuk-bor.narod2.ru/MBE_10.pdf Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zlayaraya Опубликовано 2 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2010 (изменено) Бакай-Ата в Таласской долине заселены родом Саруу. В свою очередь Саруу до Советской власти (до размеживания) также кочевала вокруг Ташкента и Джамбула, который раньше называлося Таласом кыргызами, сейчас Джамбул переименовали в Тараз нынешним Казахстаном, но настоящее название у него было Талас. А нынешний Талас (Таласкую долину) называли кыргызы раньше маленький Талас (колыбель Таласа). В свою очередь род Саруу насколько я слышал, кочевал по маршуруту Талас-Алтай-Талас в 12-15 веках. я сама из рода аргын, но можно сказать аргын-суюндик-каржас-талас.. так может мои предки оттуда??или их так назвали потому что они сами подраться не свои Изменено 2 октября, 2010 пользователем zlayaraya Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 2 октября, 2010 сейчас Джамбул переименовали в Тараз нынешним Казахстаном, но настоящее название у него было Талас. Тоже давно так считаю, куда смотрели? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2010 http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/kazakhstan/8039830/Kazakhs-striving-to-prove-Genghis-Khan-descent.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dovuki Опубликовано 4 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2010 Тоже давно так считаю, куда смотрели? Я тоже за Талас. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 5 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 5 октября, 2010 Написал на мыло, в ЛС к вам сообщения не отправляются. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 6 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 В поисках Потомков Чингисхана Страсть почувствовать себя потомком кого-то из великих завладела миром не вчера. Рюриковичи, Виндзоры, Романовы, Конфуций, Чингисхан... Вероятность оказаться наследником последнего, пусть и не по прямой линии, не так уж мала: предполагаемое количество нынешних потомков Чингисхана исчисляется цифрой в 16 миллионов человек. Самая большая их концентрация на территории современного Казахстана. Поисками потомков завоевателя Вселенной десять лет занимаются здесь два исследователя, составившие генеалогическое древо, шежире, Чингисхана с подробным перечнем шести тысяч его отпрысков с XIII по XXI век. Небольшой городок Степняк теряется в густых ковыльных степях к северу от столицы Казахстана. Старожилы хранят здесь захватывающую дух историю о том, как в далёких 1960-х местные бабы коромыслом отбили у засланных «киллеров» главного инженера завода Василия Дмитриевича Симов-Гирея. Порыв, с которым бросились на обидчиков инженера женщины, объяснялся простой человеческой любовью. Князь, полковник царской армии, награждённый орденами Станислава, Анны, Владимира, учившийся вместе с Уинстоном Черчиллем в Норфолкском кадетском корпусе, друг Феликса Юсупова и генерала Карбышева, ставший впоследствии советским инженером, возводившим Каширскую ГЭС и Панамский канал, был в 1941 году сослан в ковыльную глушь сталинским режимом. Ни на что не жалуясь, не вспоминая всуе прошлое, князь работал на золотодобывающем предприятии, а в свободное от работы время и на собственные средства строил музыкальную школу, гимнастический зал, детсад, котельную для больницы. По вечерам, когда солнце клонилось к закату, он садился за стол и писал мемуары о прошлой жизни, когда был вхож в ближний круг императора. Писал, как на духу, всю правду, которая для многих была нежелательна, за что и пытались организовать на него покушение, сорвавшееся по вине степнякских женщин. В обнаруженных записках князя СимовГирея есть странные строки: «Мои предки всю жизнь правили, грехи их на мне». Странной фраза перестаёт казаться, когда узнаёшь, что речь идёт о чингизидах — потомках основателя Тюрко-монгольской империи Чингисхана. Ко всем своим регалиям князь Симов-Гирей был ещё и одним из этих потомков. В шежире Чингисхана Симов-Гирей продолжает ветвь последнего крымского хана Шагин-Гирея, убитого в 1770 году на острове Родос воинами Османской империи. Сведения о необычном жителе Степняка исследователь Анатолий Оловинцов нашёл совершенно случайно. Впрочем, таких случайностей жизнь за годы поисков потомков Чингисхана ему и его коллеге Гизату Табулдину подкидывала с лихвой, ведь они искали их не только в Казахстане, но и на всём Евроазиатском континенте. Почему именно потомки Чингисхана заинтересовали исследователей? «В истории Казахстана есть одно белое пятно возрастом в 800 лет. Чингисхан, каким бы ни было неоднозначным отношение к этой личности, оставил самый большой след на всём Евроазиатском континенте. И если заполнять исторические лакуны, то разве приходится выбирать?» — просто объясняет своё далеко не простое увлечение генеалогией Чингисхана Табулдин. Сегодня шежире Чингисхана, оформленное в виде таблицы, включает в себя 6000 потомков с XIII по XXI век. Ветви древа тесно сплели между собой как известные, так и малоизвестные имена монгольских и казахских ханов рода чингизидов, столетиями множившего и укреплявшего своё влияние на жизнь целого континента: Узбек-хан, утвердивший ислам официальной религией; Кирейхан и Жанибек-хан — первые правители Казахского государства; Тохтамыш-хан, объединивший в 1380 году Золотую, Синюю и Белую Орды; Абулхаир-хан, проявивший себя как выдающийся полководец в битвах с джунгарами; Кенесары-хан — руководитель народно-освободительного движения за национальную независимость и многие другие. Важной деталью таблицы являются краткие ремарки под каждым именем, которые концентрируют в себе самые ценные сведения о том или ином правителе. К примеру, Ораз-Мухаммад, живший в 1572—1610 годы. В 1588 году попал в плен к русским, в 1600 году царь Борис Годунов пожаловал ему титул «хан Касимовский», погиб от рук Лжедмитрия II. Его придворный летописец Джалаир Кадырали-бек в городе Касимове написал «Джами ат таварих» — единственную сохранившуюся летопись казахского Средневековья. Или Азь Тауке-хан, живший в 1680—1715 годы. Время его правления именуется «золотым веком». Издал свод законов «Жеты жаргы». Превосходил всех своим умом, отвагой и мудростью. К слову, не стали исследователи обходить вниманием и то обстоятельство, что принципы модного сегодня гендерного равенства в древности работали безотказно. Женщины порой давали фору многим представителям сильной половины человечества. Так, с 1241 по 1246 год временной правительницей Западной Монголии и Восточного Казахстана была вдова сына Чингисхана Угедея Туракина-хатун. Женщина вошла в историю тем, что сменила всех вельмож и напоследок отравила русского князя Ярослава, отца Александра Невского. После смерти потомка Чагатая Кара-Хулагу-хана в 1246 году семь лет его владениями управляла вдова Оркына-хатун; после смерти Гуюк-хана в 1248 году на три года полномочия мужа приняла на себя его вдова Огул-Каймыш-хатун; потомка Тулуя Абу-Саид-хана отравила супруга Багдат-хатун, не простившая мужу казнь её отца. Огул-Каймыш-хатун своей местью поставила крест на существовании ханства хулагудов. Абу-Саидхан стал последним ханом. Некоторые аспекты составленной таблицы опровергают общепринятые факты и сведения. Так, долгое время считалось, что последним ханом в роде чингизидов был Кенесары-хан (1802—1847 годы). Но Табулдин и Оловинцов доказывают, что последним в ханском роду следует считать Губайдуллу — генерала от кавалерии, начальника отдела связи русской армии, умершего в 1908 году. В 2007 году во время презентации в Астане нашумевшего художественного фильма «Монгол» Табулдин подарил пару экземпляров генеалогической таблицы режиссёру фильма Сергею Бодрову. Режиссёр подарок оценил сходу: «Эта ваша таблица — самый дорогой для меня подарок в Астане! Я её покажу в Голливуде. Выходит, вы делаете мне явный намёк, чтобы я продолжил работу над фильмом и сделал вторую серию». Основным источником сведений для исследователей стали летописи: арабские, персидские, китайские, монгольские, европейские. До того как уверенной рукой прорисовать первую раскидистую ветвь древа «Покорителя Вселенной», исследователь Гизат Табулдин рисовал картины о похождениях кочевников времён Чингисхана. Казалось бы, художественное воспроизведение действительности 800-летней давности вполне извиняет полёт фантазии и желание смешать краски на свой вкус. Но учёный старался не изменять главному принципу — истине. Рисуя кочевников, Табулдин вникал в изучение каждой детали: оружие, одежда, быт. Старался приблизить свои полотна к исторической действительности. Принцип приоритета научной истины стал основой и в работе с первоисточниками. «За прошедшие восемь столетий неоднократно изменялись как сами названия государств, так и населения, их образующие. Изменялся политико-экономический строй, способ производства, уклад жизни. А сколько было войн больших и малых, катастроф, пожаров, сколько воды утекло с тех древних времён, сколько сменилось правителей? Их архивы, если они существовали, безвозвратно погибли. До нас дошли списки со списков бывших летописей, составленных переписчиками по заявке и желанию государей. Кто знает, в какой летописи изложена реальная быль, в какой — сознательная подтасовка исторических фактов? Теперь, спустя шесть-восемь столетий, любое умозаключение будет являться только предположением, вымыслом, догадкой, но никак не истиной. Нельзя упускать из виду тот факт, что кочевые племена практически не вели документальных рукописных записей», — рассказывает об этой работе Табулдин. За десять лет исследователи изучили практически все имеющиеся литературные источники, сравнивали, сопоставляли, консультировались с представителями науки, частными исследователями, коллекционерами по всему миру, что в итоге позволило свести воедино все уже имеющиеся и добытые в ходе многолетнего изучения сведения и факты. Оловинцов взял на себя изучение точек соприкосновения в 800-летней истории чингизидов и русского княжества, Табулдин вместе с президентом Всемирного конгресса тюркских народов Арманом Ахмухановым, который сам является потомком Чингисхана, в 2009-м колесил по Монголии. Президент Всемирной Академии им. Чингисхана профессор ПурэвОйдовын Давааням, пригласив к себе, продемонстрировал свою официальную родословную, составленную монгольскими учёными. Монгольский профессор — потомок Чингисхана в тридцатом поколении из династии Тулуидов, потомок последнего собственно монгольского хана — Даян-хана. «Наши изыскания по родословной китайских императоров династии Юань и последующих ханов Монголии почти полностью совпадали с исследованиями монгольских учёных. Мы поняли, что были на правильном пути!» — вспоминает Табулдин. Но архивные материалы и устные свидетельства, какими бы выверенными ни были, для науки выступают лишь как косвенное доказательство. Уникальность шежире Чингисхана в том, что оно прошло ещё и генетическую экспертизу. Сегодня, утверждают его составители, вероятность проникновения в шежире лже-потомков практически сведена к нулю благодаря возможности проводить тесты на ДНК. Впрочем, по поводу использования ДНК-тестов для установления потомков Чингисхана мнения в мире расходятся. Существует немало скептиков, считающих, что проводить такие тесты без генетического материала первоисточника нельзя. Но Табулдин — биолог, он знает, гены — субстанция постоянная. И не случайно до наших дней сохранились гены тех, кто строил пирамиды Хеопса, возводил памятник на Контики. «В генетике существует такое понятие, как «возвратное скрещивание». В своё время его использовал американский учёный Спенсер Уэллса. Он сделал генетическую выборку от границ Румынии до Кореи. Казалось бы, что может объединять эти страны? Ведь абсолютно разные культуры: одна — европейская, романская, другая — восточная. А между тем оказалось, что и там и там у людей встречаются абсолютно идентичные гены. Их немало в Прикаспии, на Алтае, в Афганистане у хазарийцев, Узбекистане, Монголии и Бурятии. Но особенно активны гены на территории Казахстана. Здесь проживают порядка 360 тысяч их носителей — больше, чем где-либо. Это 27—30-е поколения Чингисхана. Если лекалом наложить результаты исследований Уэллса на карту передвижений завоевателя, получается как раз территория его империи XIII века. Не стоит забывать, что доступ полководца к любой понравившейся женщине был молниеносным: не требовалось ни ухаживаний, ни согласия. Отсюда и такой бешеный дрейф его генов, переданных через многочисленных сыновей: по данным Спенсера Уэллса, в мире сегодня насчитывается до 16 миллионов их носителей, многие из которых даже не подозревают об этом», — рассказывает Табулдин. Через Евразийский университет имени Л.Гумилёва в Астане исследователь отправляет генетический материал предполагаемых потомков Чингисхана в американский Хьюстон, где вот уже много лет занимаются исследованиями ДНК человека. «Начиная работу десять лет назад, мы поставили целью через естественную репродуктивную последовательность, через призму династийных ветвей отследить ход тех или иных исторических событий. Это ново. К сожалению, генеалогическая наука по-прежнему используется как вспомогательная. А между тем в исторических исследованиях целесообразно рассматривать её шире и чаще применять на практике. Тогда не будет обмана. Врать в науке нельзя, — так учил меня когда-то мой преподаватель, известный профессор Юрий Новожёнов. И я очень благодарен ему за то, что он сумел привить мне необходимость всегда и во всём придерживаться принципа научной истины», — говорит Гизат Табулдин. Уже сейчас к работе казахстанских исследователей проявляют интерес в Монголии, Китае, Турции, Франции. Сигнальный экземпляр книги «Чингизиды», главной иллюстрацией которой стало генеалогическое древо Чингисхана, находится в ЮНЕСКО. А на днях Гизат Табулдин получил приглашение от исследователей в Америке, куда собирается отправиться в поисках очередных потомков Чингисхана. http://www.ekhoplanet.ru/history_2033_8015 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2010 Чем льше журналистов тем больше мифов появляется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 26 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2010 Результаты ДНК Мугал\Монгол\ в Индии. 11 31818 C 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 17 8 8 11 12 26 14 22 27 11 11 12 16 10 10 22 23 15 13 17 16 33 34 11 10 10 9 16 16 8 12 10 8 11 10 12 22 22 15 11 12 14 14 8 14 25 18 18 14 11 13 11 11 10 11 12 117208 C 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 26 14 21 27 11 11 12 16 13 15065 mughal C 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 26 14 22 26 11 11 12 16 14 117203 C 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 26 14 22 27 11 11 12 16 15 31823 mughal C3 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 26 14 22 27 11 11 12 16 16 31824 Mughal C3 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 26 14 22 27 11 11 12 16 17 15066 C 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 8 11 12 26 14 22 27 11 11 12 16 16 18 47963 India C 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 18 8 9 11 12 26 14 22 27 11 11 12 16 http://www.familytreedna.com/public/India/...ection=yresults I check familytreedna, and find those with surname Mughal surely belong to STR halpogroup C3 star cluster that was thought to link with the Mongols or Chinggis Khan's golden family. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 26 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2010 KZ DNA KZ C (M130) Потомки Берегового клана (Coastal clan) Kazakstan DNA project Y-chromosome records 13 24 15 10 12 14 11 13 11 13 11 29:C ->tore - >EB->kazak->KZ 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31:C->tana- >Tana->BZ->kazak->KZ 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31:C->taz ->Eduard I.->kazak->KZ 13 25 16 10 12 12 11 13 12 14 11 31:C->кете->kazak->KZ 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C->Marat W.-kazak-> Country of Origin->KZ->(USA ?)->Ysearch.org->8YC35 13 24 15 9 12 12 11 13 11 14 11 31:C->RB->kazak->KZ 14 24 15 10 12 14 11 13 12 13 11 29:C3->tore->Toretegi->kazak->KZ->Ysearch.org->9245Z 14 24 15 10 12 14 11 13 12 13 11 29:C3->tore->Tore-4->kazak->KZ 14 24 15 10 12 14 11 13 12 13 11 29:C3->tore->Tore-6->RT->kazak->KZ-> Ysearch.org->WJKAQ 14 24 15 11 12 14 11 13 12 13 11 29:C3->tore->Abulhair han->Atabek->kazak->KZ-> Ysearch.org->BK4A3 13 24 15 10 12 13 11 13 11 13 11 29:C3->tore->BT->kazak->KZ-> Ysearch.org->XTVSY 13 24 15 10 12 14 11 13 12 13 11 31:C3->ysty-> D.A. K.->kazak->KZ-> Ysearch.org->ZTATB 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C3b->dulat->zhanys-> kapal->kazak->KZ->7PM2U 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C3->kerei->ashamaily->Serikbai->kazak-*->KZ 14 23 16 9 11 19 11 12 12 14 11 29:C3->konyrat- Konyrat-1->kazak->KZ 13 25 16 10 12 13 11 13 11 14 11 31:C3->tana- Tana-1->kazak->KZ 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31:C3->tama->RKT->kazak->KZ 13 24 15 9 12 15 11 13 11 13 11 29:C3->Satymbek K.-> kyrgyz->KG 13 24 15 9 12 15 11 13 11 14 11 30:C3->RA-kyrgyz->KG 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C3-> Сатемир->kazak*->KZ 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29 :C3 - >abak-kerei -> jantekei ->Ерiк->qazaq ->KZ 13 24 16 9 12 12 11 12 11 14 11 31:C3->C-M217->zhappas->zhadikbai->Batyrzhan-Myrzabai Shalgimbaev KZ->kazak->KZ->Ysearch.org-> PB4CW 15 23 15 10 11 17 11 12 12 14 11 29:C3->C-M217->kendu-kimga->Sergei Kim KZ->korean->KZ->Ysearch.org -> Z7XQJ 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->tore->satemir->Bakhyt Janybekov KZ->kazak*->KZ->P7BCH 13 25 15 10 12 12 11 13 11 14 11 31:C*->С-М216->alim->zhamanak(shekti)->Zhanat Temirbayev KZ->kazak->KZ->WYF2N 14 23 16 10 11 19 11 12 12 13 11 28 :С* ->С-М216->dulat->shymyr->shokai-> Yerkebulan Shynaliyev KZ->kazak->KZ->Olimpic champion 08/08/08/->6AUBN 13 24 15 9 12 12 11 13 11 13 11 30:C* ->С-М216 ->argyn->tobykti->Khafizdin Mukhamadiyev KZ->kazak->KZ->к.ф.н., PhD->K7TFY 13 24 15 9 12 12 11 13 11 14 11 31: C*->C-M216->argyn->syindyk->aidabol-> Mukhamedtokhtar Assylbaev KZ->kazak->KZ ->DMGJZ 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31:С3->С-M217->said->kozha->Askar Mustafin KZ->kazak->KZ ->к.т.н., PhD->NX922 13 24 15 9 12 12 11 13 11 13 11 30:С3 ->kokzharly->naiman->Z.-> kazak-> KZ 15 23 16 10 11 18 11 13 11 13 11 29:C*->C-M216->naiman->semiz naiman->akshataulyk tolen->Kasabolat->Nurgazy->Baktiyar->Daniyar Kasabulatov KZ->kazak ->KZ->NGCJQ 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31 :C3->C-М217->adai->tobysh->zhanai->sarken->kozhanazar->besimbai->koshmambet->koshkin->sailaubai->Kushkinov Sarsenbek KZ->kazak->KZ-> 13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:С3->dulat->akkoily->kazak->KZ 13 25 16 10 12 12 11 13 11 14 11 31 : C3->C-М217->zheti ru->karakesek->zhomen->zhomekey->bozgul->karatamyr->ernazar->baibol->mynbayi->bukpan->Kokeyi->Zhaibergen->Galimzhan Yessetov KZ->kazak->KZ->Y4VXE 13 25 16 10 13 13 11 14 10 13 11 29 :C*->C-M216->dulat ->baydibek (1338yr)->sikhym->toghatay->beskaska->alakoz->Shomay->Beknazar (grandfather)->Aytimbet (father)->Alzhan Shomayev KZ->kazak->Kazakstan=KZ->к.м.н., PhD->KPR7S ДНК Паспорт №1 Батыржана Шалгымбаева-Героя KZ,Героя афганской войны http://i053.radikal.ru/0905/4d/36a18dbcb9a7.jpg http://i036.radikal.ru/0908/99/6eeb62c4699f.jpg Олимпийский Чемпион KZ -Olympic Champion 08.08.08.-Еркебулан Шыналиев KZ http://s46.radikal.ru/i111/0912/a9/4b5f855c6c53.jpg http://s11.radikal.ru/i184/0912/a5/b90fa19bfd76.jpg http://s56.radikal.ru/i154/1007/ad/a18881ac0f47.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XAR TATAAR Опубликовано 27 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2010 Бывшие монголы.Что за роды такие Тана,Тама,Таз и Сайд? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 27 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2010 Бывшие монголы.Что за роды такие Тана,Тама,Таз и Сайд? Не разбираетесь ни в казахском родовом делении, ни в популяционной генетике, а ярлыки приклеиваете. Потомков нирунов и дарлекинов не так уж и много среди казахов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 27 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2010 Не разбираетесь ни в казахском родовом делении, ни в популяционной генетике, а ярлыки приклеиваете. Потомков нирунов и дарлекинов не так уж и много среди казахов. Ах, арлекино, арлекино, есть одна награда смех! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы reicheOnkel Опубликовано 27 октября, 2010 Модераторы Поделиться Опубликовано 27 октября, 2010 Ах, арлекино, арлекино, есть одна награда смех! derelekun -буквально те которые стали подушкой т.е. опорой. nirun -хребет. это их социальный статус. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 27 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 27 октября, 2010 Это шутка над русской транскрипцией. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 Почему монголы своию родословную начинают тоже с Турика. Обьясните эту картину Уважаемая Нур Апа ."Генетически" тюрки произошли от монголов т.е из C3. Если не верьте спросите Асан .Он потвердит. Эргэнэкон юурдун ади Бөрте чино курдун ади Что значает эти строки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 Обьясните эту картину Уважаемая Нур Апа ."Генетически" тюрки произошли от монголов т.е из C3. Если не верьте спросите Асан .Он потвердит. Не подтвержу. С3 бывает разное и не означает что это исконне монгольское или тюркское. или вы считаете американских индейцев тоже монголами? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 Не подтвержу. С3 бывает разное и не означает что это исконне монгольское или тюркское. или вы считаете американских индейцев тоже монголами? Именно от С3 отвелились другие хаплогруппы.С этим вы согласны или нет? Даже китайская 03 от С3. К стати, есть публикация монгольского ученого о монгольском названиях местности в северной америке.Надеюсь вы прочитали это. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 Именно от С3 отвелились другие хаплогруппы.С этим вы согласны или нет? Даже китайская 03 от С3. К стати, есть публикация монгольского ученого о монгольском названиях местности в северной америке.Надеюсь вы прочитали это. 1. Чушь полная, смотрите дерево гаплогрупп, С3 не предок О3, R1a, R1b, N и других 2. Как фамилия этого лингвофрика? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aza Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 1. Чушь полная, смотрите дерево гаплогрупп, С3 не предок О3, R1a, R1b, N и других 2. Как фамилия этого лингвофрика? Да чушь полная. Поссмотрите на этой картине.Здесь показано ,что арийцы и ханьцы имеют одного предка NOP. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A Сумьяа Жамбалдорж.Он нашел около 20 названия местности в Аляске,значения которых одинаковы на монгольском языке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Karakurt Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 С логикой не дружите? Для вас NOP=C3? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 28 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 28 октября, 2010 Да чушь полная. Поссмотрите на этой картине.Здесь показано ,что арийцы и ханьцы имеют одного предка NOP. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A не арийцы и ханьцы, а гаплогруппы N O P Q R Ханьцы и О3 это не одно и тоже, R1a это тоже не арийцы а только часть из них. Кроме того там есть галогруппы американских индейцев, сибирских народов, европейцев R1b (некоторые R1b даже о камеруна дошли), финно-угорских и других N, кавказских и индийских R2 Так что примитивизировать популяционную генетику на уровень тоэждества народа с гаплогруппой не стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться