Борода у кочевников

[Steppe Man]

 

[Rust]

16 часов назад, Uighur сказал:

Уйгурский каган явно не подходит под описание Ибн Фадлана. На мой взгляд он европеоид с ярко выраженным волосяным покровом. 

 

Прямо таки чистый ариец. На картинке типичный монголоид с эпикантусом.

[Steppe Man]

 

[АксКерБорж]

18.02.2020 в 02:16, mechenosec сказал:

Типичнейший туранид , ничего монгольского 

 

18.02.2020 в 02:44, Uighur сказал:

Типичный монгол с иранскими вкраплениями 

 

Вы уж определитесь между собой, книжные тогуз-огузские братья, монголоид я или монголоид с европеоидными чертами (туранид). 

Прикольно, что один из книжных тогуз-огузских братьев (ув. калмыцкий юзер Владимир-mechenosec) в угоду своим историко-антропологическим взглядам пытается записать меня в тураниды, а другой книжный тогуз-огузский брат (ув. уйгурский юзер Фархад-Uighur) тоже в угоду своим историко-антропологическим взглядам пытается записать меня в монголоида (с чем правда я согласен).

Вообщем, не только история мягкий и гибкий материал в руках субъективистов, но оказывается даже антропология. 

 

[mechenosec]

14 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Вы уж определитесь между собой, книжные тогуз-огузские братья, монголоид я или монголоид с европеоидными чертами (туранид). 

Прикольно, что один из книжных тогуз-огузских братьев (ув. калмыцкий юзер Владимир-mechenosec) в угоду своим историко-антропологическим взглядам пытается записать меня в тураниды, а другой книжный тогуз-огузский брат (ув. уйгурский юзер Фархад-Uighur) тоже в угоду своим историко-антропологическим взглядам пытается записать меня в монголоида (с чем правда я согласен).

Вообщем, не только история мягкий и гибкий материал в руках субъективистов, но оказывается даже антропология. 

 

Вы почитайте как там описываются казахи,это  явно " слепой "взгляд европейца, коренастые , узкоглазые, ширококостые, с прямыми как щетка волосами, и тд. Догадываетесь , с портретом какого народа он путает? Описывая ? 

[АксКерБорж]

24.02.2020 в 01:15, mechenosec сказал:

Вы почитайте как там описываются казахи,это  явно " слепой "взгляд европейца, коренастые , узкоглазые, ширококостые, с прямыми как щетка волосами, и тд. Догадываетесь , с портретом какого народа он путает? Описывая ? 

 

Да все мы на одно лицо. Думаю время ничего не изменило. Меньше читайте книжки и чаще смотрите в зеркало и вокруг себя.

 

[mechenosec]

25.02.2020 в 12:52, АксКерБорж сказал:

 

Да все мы на одно лицо. Думаю время ничего не изменило. Меньше читайте книжки и чаще смотрите в зеркало и вокруг себя.

 

Еще раз перечитайте : "...узкие , огненные глаза.." и тд

[arkuk]

08.02.2020 в 15:06, АксКерБорж сказал:

 

 

Ув. Азбаяр, тогда почему у вас нет бороды?

Вы не монгол, вы среднеазиат? 

 

 

На вид культурный, галстук носит, а обзывается как сапожник. Небось и анкета чистая.Если бородку седую да с усами добавить, будет похож на рос. актёра  Станислава Любшина.

[arkuk]

Ну, чтоб не искали.

 

[Steppe Man]

[Dambjaa]

[Идикут]

Уйгурский воин, Безеклик

[Dambjaa]

 

У древних уйгуров и монголов одинаковый стиль бороды. Длина и форма.

[Dambjaa]

2 hours ago, Идикут said:

Уйгурский воин, Безеклик

Они тоже уйгурские воины?

[Идикут]

1 hour ago, Dambjaa said:

 

У древних уйгуров и монголов одинаковый стиль бороды. Длина и форма.

Это не древние уйгуры. Бюрократы Кочо внедрили такую моду? 

 

48 minutes ago, Dambjaa said:

Они тоже уйгурские воины?

Где собственно бороды, ув. степман?

[АксКерБорж]

18 часов назад, Dambjaa сказал:

У древних уйгуров и монголов одинаковый стиль бороды

 

Средневековые уйгуры (правильно - тогуз-огузские кочевые роды) это и есть татарские племена эпохи Чингизхана, которых привычно все называют монголами.

Ув. Игорь Сабиров с его переводом китайских хроник, а также Рашид ад-Дин и другие авторы не дадут соврать. 

Например, что: 

1) Вся совокупность средневековых татарских племен (найманы, керейты, онгуты и др., вероятно, и род Чингизхана в том числе) была тюрками из прежней Тогуз-огузской конфедерации племен, на языке китайцев "Цзу-бу" и "Ша-то".

2) Их общее самоназвание до определенного времени было не "монгол", а "татар".

3) Их страна в источниках называется то Тартарией, то Мо[н]голистаном, то Уйгуристаном, авторы не видели разницы в этом. 

4) Располагалась та страна западнее Алтая и тянулась до северо-западных и северных провинций современного КНР.

4) Монголоязычными среди тех  племен были кидани и шивэй.

 

[АксКерБорж]

Колоритный халха-монгольский дедушка - өвгөн:

[Rust]

22.03.2020 в 06:52, АксКерБорж сказал:

 

Средневековые уйгуры (правильно - тогуз-огузские кочевые роды) это и есть татарские племена эпохи Чингизхана, которых привычно все называют монголами.

Ув. Игорь Сабиров с его переводом китайских хроник, а также Рашид ад-Дин и другие авторы не дадут соврать. 

Например, что: 

1) Вся совокупность средневековых татарских племен (найманы, керейты, онгуты и др., вероятно, и род Чингизхана в том числе) была тюрками из прежней Тогуз-огузской конфедерации племен, на языке китайцев "Цзу-бу" и "Ша-то".

2) Их общее самоназвание до определенного времени было не "монгол", а "татар".

3) Их страна в источниках называется то Тартарией, то Мо[н]голистаном, то Уйгуристаном, авторы не видели разницы в этом. 

4) Располагалась та страна западнее Алтая и тянулась до северо-западных и северных провинций современного КНР.

4) Монголоязычными среди тех  племен были кидани и шивэй.

 

Вот здесь конкретно видно как вы оперируете цитатами, выдергивая их из контекста. Ув. Игорь никогда не писал, что род ЧХ являлся татарским. А то, что онгуты, найманы, кереИты (а не фейковые "керейты", что уж там - пишите везде сразу кереи) были тюрками считают многие историки.

Что получается - подмена понятий с целью запутывания читателя. Простыми словами очередное вранье.

[АксКерБорж]

08.04.2020 в 10:34, АксКерБорж сказал:

Колоритный халха-монгольский дедушка - өвгөн:

 

Еще один очень колоритный монгольский дедушка (өвгөн):

[mechenosec]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Еще один очень колоритный монгольский дедушка (өвгөн):

Может щас начнете догадываться что многочисленные  - Эбуген из ССМ и есть - Овген? 

[АксКерБорж]

17 минут назад, mechenosec сказал:

Может щас начнете догадываться что многочисленные  - Эбуген из ССМ и есть - Овген? 

 

Вам встречный вопрос - почему этого слова нет у Рашид ад-Дина и у других авторов (Джувейни, Вассаф, Карпини, Рубрук, Марко, Ц. де Бридиа и у других)?

Вот именно поэтому ССМ в деле чтения и отождествления отдельных средневековых татарских слов (имена личные, топонимика, этнонимы, титулы и пр.) доверия особого не вызывает.

Достаточно привести прекрасный пример такого же искажения - вместо тюркского титула/звания "туглук" (знаменный) найманских и чингизидских полководцев тех времен, в ССМ он искажен на "тублух".  

Так что эбуген-дедушка не канает. 

 

[Dambjaa]

[АксКерБорж]

 

 

 

[АксКерБорж]

[Steppe Man]

On 2/18/2020 at 9:00 PM, Steppe Man said:

 

A NÜ-CHÊN TARTAR
(14th Century)