Лук и стрелы

[povodok]

Понимаю , что наконечники не очень информативны , но все же ! Что за эпоха? Что за культура? Мне почему-то кажется , что предмет больше культовый , чем бытовой.

[povodok]

Дело в том , что данная штуковина найдена в Мухоршибирском районе Бурятии. А там присутствуют древние оросительные каналы . Внятной информации пока не нашел.

[Вольга]

На приведенном мной рисунке есть похожий трехлопастной втульчатый наконечник под буквой "д", он на эпоху хуннов.

[АксКерБорж]

 

Вот такой головной убор имел популярность на Балканах и в Крыму

 

 

 

Обыкновенный тюркский, казахский (киргиз-кайсацкий) в т.ч., "аир калпак" (калпак с вилообразными надрезами и с широкими загнутыми полями). В таких головных уборах присутствуют татары Чингизхана и сами чингизиды на средневековых персидских и других миниатюрах (у монголоязычных народов такого головного убора нет):

 

Абылай хан:

 

 

Верещагин. Киргиз на лошади:

 

 

Киргиз на лошади (лист 33 иллюстраций к работе Эдварда Хардинга "Костюмы Российской империи". Лондон, 1803 г.):

 

[АксКерБорж]

Уважаемый, Вольга. Полностью с вами согласен, это упущение автора статьи. Постараюсь обязательно привести все оригинальные казахские названия деталей лука.  

 

Казахские названия:

 

Лук в сборе, т.е. в налучнике с колчаном со стрелами - sadaq (в Словаре тюркизмов под редакцией Кононовой А.Н. даны слова: саадак, сагадак, сагайдак, сайдак)

 

Лук отдельно - ĝaq ~ ĝay (диал. синоним kerys)

 

Колчан - qoramsa ~ qoramsaq

 

Стрела - oq

 

Части стрелы:

наконечник стрелы - ĝebe

древко - sap (на нижней части древка наносился красный узор спиралью, который заканчивался широкой черной полосой, после которой древко до пятки выкрашивалось в красный цвет; красный цвет - статус воина батыра, черный - признак силы и мощи)

оперенье - qanat

пятка - taban

 

Наконечники по материалу:

металлические - temir ĝebe

роговые - muyuz  ĝebe

 

Наконечники по форме и назначению:

двугранные для охоты

трехгранные - üč qyrly

ромбовидные четырехгранные для пробивания панциря, бронебойные - sauyt buzar

в форме лопатки ягненка для сбивания всадника из седла - qozy ĝauryn

 

Части лука:

середина, рукоять - kyrys

согнутые, рефлексирующие части - iyn

концы - bas

концы оборачивались не дубленной кожей - qaiys

 

Тетива - adyrnа

 

Тетива сплеталась из тонких конских волос - qyl или из кишок - šek

 

Части тетивы:

середина - bel

края - iyn

концы - bas

 

Меткий лучник - mergen

 

 

Названия составных частей лука, как и других видов оружия, у казахов представляла антропоморфную модель происхождения мира и обозначали органы человеческого организма: bel (поясница), iyn (плечи), bas (голова), taban (подошва), qanat (крылья) и т.д. 

[Вольга]

Вот это здорово! Спасибо!

[Peacemaker]

казахский лук

 

 

 

 

 

 

http://vesti.kz/archery/171174/

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем АксКерБорж
Удалил детский сад причем не казахский

[АксКерБорж]

 

Уважаемый, Вольга. Полностью с вами согласен, это упущение автора статьи. Постараюсь обязательно привести все оригинальные казахские названия деталей лука.  

 

Казахские названия:

 

Лук в сборе, т.е. в налучнике с колчаном со стрелами - sadaq (в Словаре тюркизмов под редакцией Кононовой А.Н. даны слова: саадак, сагадак, сагайдак, сайдак)

 

Лук отдельно - ĝaq ~ ĝay (диал. синоним kerys)

 

Колчан - qoramsa ~ qoramsaq

 

Стрела - oq

 

Части стрелы:

наконечник стрелы - ĝebe

древко - sap (на нижней части древка наносился красный узор спиралью, который заканчивался широкой черной полосой, после которой древко до пятки выкрашивалось в красный цвет; красный цвет - статус воина батыра, черный - признак силы и мощи)

оперенье - qanat

пятка - taban

 

Наконечники по материалу:

металлические - temir ĝebe

роговые - muyuz  ĝebe

 

Наконечники по форме и назначению:

двугранные для охоты

трехгранные - üč qyrly

ромбовидные четырехгранные для пробивания панциря, бронебойные - sauyt buzar

в форме лопатки ягненка для сбивания всадника из седла - qozy ĝauryn

 

Части лука:

середина, рукоять - kyrys

согнутые, рефлексирующие части - iyn

концы - bas

концы оборачивались не дубленной кожей - qaiys

 

Тетива - adyrnа

 

Тетива сплеталась из тонких конских волос - qyl или из кишок - šek

 

Части тетивы:

середина - bel

края - iyn

концы - bas

 

Меткий лучник - mergen

 

 

Названия составных частей лука, как и других видов оружия, у казахов представляла антропоморфную модель происхождения мира и обозначали органы человеческого организма: bel (поясница), iyn (плечи), bas (голова), taban (подошва), qanat (крылья) и т.д. 

 

 

 

 

Названия луков "в комплекте":

 

в налучнике из хромовой кожи (булгарской) - bylĝary sagaq

в налучнике из сыромятной кожи - kön sadaq

 

Или названия луков:

 

"Бухарский", инкрустированный  - buqar ĝay

"Саржа" от сары жай (желтый?) - sary ĝay

[АксКерБорж]

Казахские названия:

 

Лук в сборе, т.е. в налучнике с колчаном со стрелами - sadaq (в Словаре тюркизмов под редакцией Кононовой А.Н. даны слова: саадак, сагадак, сагайдак, сайдак)

 

Кстати это слово распространено не только в тюркских и славянских языках (колчан):

 

Алтайский - saadak (лук)

Каракалпакский - sadaq (колчан)

Шорский - čačaq (лук)

Хакаский - čaačah (лук-самострел)

Балкарский - sadaq (лук-самострел)

 

Но и заимствовано монголоязычными народами:   

 

Письменный монгольский - sagadag (колчан)

Халх-монгольский - saydaq, sadag (лук), saal (лук-самострел)

Бурятский - haadag (колчан)

[АксКерБорж]

Казахские названия:

 

Колчан - qoramsa ~ qoramsaq

 

Кстати такое имя носил правнук Чингихана, известный по русским летописям, например, по Галицко-Волынской, как Куремса (у казахов до сих пор встречается это имя).

 

Отюречиться внук Джучи-хана никак не мог, на дворе была еще первая половина 13 века. Кочевья Куремсы, считающегося "монголом", на правом берегу Днепра посетил даже Плано Карпини. 

 

Кстати и это слово заимствовано монголами:

 

Колчан - хорумсагх

 

Линк: Монгольский военно-исторический словарь:

http://www.xlegio.ru/dictionaries/mongolian-military-dictionary/

 

В Сборнике летописей Рашид ад-Дина колчан для стрел татаров (монгол) называется этим же тюркским словом - горумсаг.

[Peacemaker]

 

[Вольга]

Коллеги, попалось вот такое забавное фото, где дамы держат луки задом наперед

 

 

 

Луки, кажется, львовской фабрики. 

 

Вопрос, что там написано? Я так понимаю, что это тюркский рунический алфавит...

 

И вообще, откуда может быть данная фотография?

[Tynych]

Коллеги, попалось вот такое забавное фото, где дамы держат луки задом наперед

Луки, кажется, львовской фабрики. 

Вопрос, что там написано? Я так понимаю, что это тюркский рунический алфавит...

И вообще, откуда может быть данная фотография?

Судя по одежде,на мой взгляд,это хакаски..А вот насчет руники,не разобрался...Скорее всего тюркская письменность,а не кыргызская..Не смог прочитать..

[Peacemaker]

[Вольга]

Многоуважаемый Tynych, большое спасибо за наводку. Похоже, что фотография сделана во время Праздника первого айрана, в Хакасии, в 1980-х годах.

 

Осталось понять, что там на рунике написано.

[Tynych]

Кыргызский лук

 

[Азим]

  Лайош Кассай темповая стрельба из лука

Лайош Кассай, основатель школы конных лучников

Основал ее чемпион мира в этом виде спорта, установивший 4 рекорда Гиннеса, Лайош Кассай. В конце 80-х годов прошлого века Лайош воссоздал легендарный лук девятого века и начал распространять искусство конных лучников. Сначала на родине, а затем - в Европе, США и Канаде.

[Tynych]

Что бы не говорили,лучшими лучниками на сегодняшний день остаются братья буряты(буряадууд)..

[АксКерБорж]

Осталось понять, что там на рунике написано.

 

Ув. Вольга, попытался наложить на кирриллицу и вот что получилось:

 

6 слов разделенных знаком :

Если читать справа налево, то получатся слова:

1 справа - П Ш Т Ғ Ы(і)

2 слово - Т Н

3 слово - Т J Р М

4 слово - К К Ш

5 слово - Ч Р

6 слово - Ш У(о) Н Д А 

 

Между буквами могут быть вставлены произвольно подходящие гласные и тогда получится предложение что-то вроде:

 

"Пұштағы түн тұғырым көкөш чор шунда" 

[Tynych]

Если читать справа налево, то получатся слова:

"Пұштағы түн тұғырым көкөш чор шунда" 

Справа налево и снизу вверх, - писали кыргызы на рунике..Остальные(уйгуры,тюрки и др.), - писали слева направо и сверху вниз..

[АксКерБорж]

Но если слова читать слева направо, то вообще абракадабра какая-то. 

[Tynych]

Но если слова читать слева направо, то вообще абракадабра какая-то. 

Абракадабра получится,если будете читать по правилам тюркской руники..а если по правилам кыргызской руники - то поймете..Отличие тюркской руники от кыргызской тем,что кыргызы писали справа налево и снизу вверх,тогда как тюрки,уйгуры - писали наоборот..

[Tynych]

Но если слова читать слева направо, то вообще абракадабра какая-то. 

Кыргызский алфавит состоял из 39-и несоединявшихся на письме знаков, хорошо приспособленных для вырезания на дереве и камне. Обычно знаки наносились горизонтальными строками и читались справа налево. Письменность точно передавала фонетические особенности тюркских языков, т.к. согласные буквы имели два варианта написания в зависимости от того, с каким гласным они употреблялись.

 

http://kronk.spb.ru/library/butanaev-hudyakov-2000-2-09.htm

[АксКерБорж]

Здесь не про алфавиты тема. Почему же вы не прочтете в таком случае текст?  

[АксКерБорж]

Справа налево и снизу вверх, - писали кыргызы на рунике..Остальные(уйгуры,тюрки и др.), - писали слева направо и сверху вниз..

 

Отличие тюркской руники от кыргызской тем,что кыргызы писали справа налево и снизу вверх,тогда как тюрки,уйгуры - писали наоборот..

 

Ой, ведь слукавили. 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

Древнетюркское руническое письмо. Направление письма: справа налево, горизонтально. 

 

Да еще кажется отдельный вид рунической письменности придумали. Томсенс!