Перейти к содержанию
Гость Rasul

Каракалпаки

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, Kamal сказал:

Друг, тут такую ересь пишут (Арсен Венгер), что Кучумовичи правили калмыками, а мы сегодняшние каракалпаки, придурки, калмыцкую историю в этом плане присваиваем к себе??? Пожалуйста, удовлетворите его фантазию, и поставьте на нормальное русло. И про Бахты Гирея не забудьте, что он не только правил калмыками, а был самым ярым врагом калмыков. "Арсен Венгер" ссылался на Вас, что он прав во всей своей ереси, а Вы точно подтвердите его взгляды. Так, подтвердите.

Ересь у вас в голове и фантазии , у меня всё из источников , в отличие от других  отсебятиной не занимаюсь

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, mechenosec сказал:

Бахты Гирей никогда не правил калмыками, он был ярым врагом калмыкам. И надо признать крепко бивал калмыков.

 

Я ему глаза открыл , а он на меня клевещет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 minutes ago, mechenosec said:

"... Горстка мангутов восприняла язык и культуру кыпчаков, и растворилась в их массе. Те кыпчакские кочевые  общины, что расселились на территории отведенной мангутам под юрт (пространство для кочевания), приняли по степному обычаю их этническое  имя. Так , судя по всему, в течении первой половины 14в  и появились тюрки - мангыты .."

Честно, я не знаю. Зачем Вы паритесь, пусть каракалпакские мангыты будут монгольскими, конраты, кенегесы, кияты и мало еще кого, пусть все будут монголами - это же плюс для калмыков. Зачем Вам не принять альтернативную сторону, которую Вам предлагают, и у Вас рейтинг пошел бы в гору... 

Но Вас губит такая же честность, как мои знания по каракалпакам. Это наш предел, ибо нас нынче ничтожно мало. Бедные ногайцы - вообще перестали выходить в "эфир".

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Kamal сказал:

Честно, я не знаю. Зачем Вы паритесь, пусть каракалпакские мангыты будут монгольскими, конраты, кенегесы, кияты и мало еще кого, пусть все будут монголами - это же плюс для калмыков. Зачем Вам не принять альтернативную сторону, которую Вам предлагают, и у Вас рейтинг пошел бы в гору... 

Но Вас губит такая же честность, как мои знания по каракалпакам. Это наш предел, ибо нас нынче ничтожно мало. Бедные ногайцы - вообще перестали выходить в "эфир".

Не нужен мне рейтинг, истина важнее. Монгольские этнонимы у тюрков меня только забавляют, я им не верю , :D, а ногайцам только симпатизирую, ничего против них не имею. Знаю что они были более серьезными и страшными противниками ойратам чем казахи, как и их грозный Бахты Гирей. В народных преданиях у нас есть враги только крымчаки и горцы , про казахов и других ничего нет к сожалению, от слова совсем. Вероятно они не были таким уж угрожающим противником, про них слышали  только историки , а народ нет :)

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 minutes ago, ARS said:

Ересь у вас в голове и фантазии , у меня всё из источников , в отличие от других  отсебятиной не занимаюсь

 

29 minutes ago, ARS said:

Я ему глаза открыл , а он на меня клевещет

Извини, сынок, Вам ответил именно тот, чью помощь Вы просили. Блуждайте дальше, если это успокоит Ваше самолюбие. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Kamal сказал:

Что-то подобного нет в русских документах, где каракалпаки принимали присягу верности России, но при этом уведомляли их, что будто бы состоят в казахском подданстве. А с другой стороны, если они (каракалпаки) даже состояли во владении Абулхаира, то зачем Абулхаиру надо было идти войной на своих подданных? Поэтому эта мысль - туфта. Вы хоть понимаете о чем речь ведете? Кучумовичи и Тука-Тимуриды - две противоположные стороны, и никогда они не будут  в согласии, пока будут иметь кое-какую силу в своих руках. У Тука-Тимуридов были казахи, а в руках Кучумовичей были каракалпаки, и пока кто-то из-них не сойдет с пути, борьба будет продолжаться бесконечно. Кучумовичам не повезло и они утратили политическое бытие свое к концу 18 века (как говорится у Левшина). И большим счетом, это получилось из-за вторжения джунгар на Туркестанские земли, когда каракалпаки частью предались джунгарам, но частью удержали свои земли. Кстати, эти действия каракалпаков происходили в то время, когда казахи массово драпали со всех ног, что пятки сверкали "актабан шубырынды". 

Опять Камала комплексы заели. :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прошу Камала ограничиться его традиционным воровством истории казахов, ежели он снова опуститься до оскорблений в адрес моего народа, так я отвечу тем же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Kamal сказал:

 

Извини, сынок, Вам ответил именно тот, чью помощь Вы просили. Блуждайте дальше, если это успокоит Ваше самолюбие. 

Помощь я не просил , не передергивайте 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, mechenosec сказал:

 про казахов и других ничего нет к сожалению, от слова совсем. Вероятно они не были таким уж угрожающим противником, про них слышали  только историки , а народ нет :)

Мало знаете , товарищ майор :asker13mt:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ARS сказал:

Мало знаете , товарищ майор :asker13mt:

 

Так я ж не историк, но ведь правда ничего нет. Про Мазан - баатура и  ногайцев (горцев) есть.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 minutes ago, mechenosec said:

Не нужен мне рейтинг, истина важнее. Монгольские этнонимы у тюрков меня только забавляют, я им не верю , :D, а ногайцам только симпатизирую, ничего против них не имею. Знаю что они были более серьезными и страшными противниками ойратам чем казахи, как и их грозный Бахты Гирей. В народных преданиях у нас есть враги только крымчаки и горцы , про казахов и других ничего нет к сожалению, от слова совсем. Вероятно они не были таким уж угрожающим противником, про них слышали  только историки , а народ нет :)

На счет рейтинга.Сидит один товарищ, которому я больно уж привык. Рисует палочки под всеми моими постами без разбору. А когда что-то пропускает, мне кажется, что никто мой пост не видит. Словом, в привычку вошло. Он для меня ассоциируется с одной русской частушкой - мимо тещиного дома, я без шуток не хожу... ,  словом, шутник, эдакий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Le_Raffine сказал:

Прошу Камала ограничиться его традиционным воровством истории казахов, ежели он снова опуститься до оскорблений в адрес моего народа, так я отвечу тем же.

Вероятно это не воровство , а ваша общая история.

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 minute ago, mechenosec said:

Вероятно это не воровство , а ваша общая история.

Кто-то понимает, а кто-то принимает за личную обиду. Мне кроме правды сказать нечего. 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Kamal сказал:

На счет рейтинга.Сидит один товарищ, которому я больно уж привык. Рисует палочки под всеми моими постами без разбору. А когда что-то пропускает, мне кажется, что никто мой пост не видит. Словом, в привычку вошло. Он для меня ассоциируется с одной русской частушкой - мимо тещиного дома, я без шуток не хожу... ,  словом, шутник, эдакий.

Рейтинг это полная туфта, те кто пишет правду имеет минусовой рейтинг как понял :D

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, mechenosec сказал:

Так я ж не историк, но ведь правда ничего нет. Про Мазан - баатура и  ногайцев (горцев) есть.

Да вы не историк , а как сами признаетесь,, считаете себя ,,кыпшаковедом

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, ARS сказал:

Да вы не историк , а как сами признаетесь,, считаете себя ,,кыпшаковедом

Любите вы сворачивать на другие рельсы, у калмыков нет преданий про казахов, я не вру...

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Kamal сказал:

Что-то подобного нет в русских документах, где каракалпаки принимали присягу верности России, но при этом уведомляли их, что будто бы состоят в казахском подданстве. 

Это и есть русский документ составленный в 1742 г. во время встречи Абулхаира с Неплюевым где также были посланцы Галдан Церена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

"... Горстка мангутов восприняла язык и культуру кыпчаков, и растворилась в их массе. Те кыпчакские кочевые  общины, что расселились на территории отведенной мангутам под юрт (пространство для кочевания), приняли по степному обычаю их этническое  имя. Так , судя по всему, в течении первой половины 14в  и появились тюрки - мангыты .."

Настоящих мангытов и тех кто принял имя их можно узнать по днк, во главе нируны, "кипчаки-мангыты" другая гапла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, mechenosec сказал:

Бахты Гирей никогда не правил калмыками, он был ярым врагом калмыкам. И надо признать крепко бивал калмыков.

 

Бахты-Гирей из династии Гиреев крымский султан и дружил и воевал с калмыками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, mechenosec сказал:

Любите вы сворачивать на другие рельсы, у калмыков нет преданий про казахов, я не вру...

Там уже на Волге вы больше с ними воевали

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 minutes ago, Le_Raffine said:

Прошу Камала ограничиться его традиционным воровством истории казахов, ежели он снова опуститься до оскорблений в адрес моего народа, так я отвечу тем же.

О, интересно, а что я у вас своровал?! Мои предки, наоборот, все оставили вам. А претензии не имеем, так как, находились на вашей территории временно также, как до этого находились на Волге, а до этого на Днепре и в Крыму. Разве я поднял лозунг - отдайте нам наше?!

Вы разберитесь сначала своей личной обидой, если такие есть, а потом только подключайтесь на исторические темы. Но если исторические темы приносят Вам обиду, то лучше не ввязывайтесь. Это очень негативно сказывается на современных взаимоотношениях народов. 

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

48 минут назад, mechenosec сказал:

Не нужен мне рейтинг, истина важнее. Монгольские этнонимы у тюрков меня только забавляют, я им не верю , :D, а ногайцам только симпатизирую, ничего против них не имею. Знаю что они были более серьезными и страшными противниками ойратам чем казахи, как и их грозный Бахты Гирей. В народных преданиях у нас есть враги только крымчаки и горцы , про казахов и других ничего нет к сожалению, от слова совсем. Вероятно они не были таким уж угрожающим противником, про них слышали  только историки , а народ нет :)

Вы говорите только за бузау-калмаков. Они часто воевали с теми о ком вы говорите. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 minutes ago, Tama said:

Это и есть русский документ составленный в 1742 г. во время встречи Абулхаира с Неплюевым где также были посланцы Галдан Церена.

Вы, грамотный человек, так скажите мне, с какого черта Абулхаир попер на каракалпаков, если все было в ажуре. Вы хоть знаете, что даже у Нижних каракалпаков было несколько ханств, которые не соглашались друг с другом. Все решал главный хан, под которым  на тот момент значится Каип хан. Вы хоть читали его письма в адрес русской империи?

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, mechenosec сказал:

"... Горстка мангутов восприняла язык и культуру кыпчаков, и растворилась в их массе. Те кыпчакские кочевые  общины, что расселились на территории отведенной мангутам под юрт (пространство для кочевания), приняли по степному обычаю их этническое  имя. Так , судя по всему, в течении первой половины 14в  и появились тюрки - мангыты .."

Есть слова а есть генетика.

Не надо сочинять там где есть уже неоспоримые генетические факты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...