Каракалпаки

[Курсант]

7 минут назад, Peacemaker сказал:

Все-таки даргач казахских дулатов был монгол из рода дуклат-нирун.

у них старкластер в основе , вы уж определитесь с гг монголов 

[Peacemaker]

13 minutes ago, Курсант said:

у них старкластер в основе , вы уж определитесь с гг монголов 

 С это кипчакский или маньчжурский кластер.Настояший монгольский конечнo R.

[Курсант]

3 минуты назад, Peacemaker сказал:

 С это кипчакский или маньчжурский кластер.Настояший монгольский конечнo R.

вот еще палеоднк 

Тагар

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2817

R-Z2125

у вас с маньчжурами одни корни

[Peacemaker]

3 minutes ago, Курсант said:

вот еще палеоднк 

Тагар

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2817

R-Z2125

Там наш правитель монгол /желтоголовый менгу -шивей/ оказался.

[Курсант]

2 минуты назад, Peacemaker сказал:

Там наш правитель монгол оказался.

он с,, монголами,, никак,  возраст тмсра 1550 лет  не позволяет 

[Peacemaker]

3 minutes ago, Курсант said:

он с,, монголами,, никак,  возраст тмсра 1550 лет никак не позволяет 

Нашему Хунгару как?

кстати почему вы казахи не любите моего родственника Хунгара?

 

[Peacemaker]

15 minutes ago, Курсант said:

вот еще палеоднк 

Тагар

у вас с маньчжурами одни корни

Мечтатель,сказочник!

Наверное у вас гг Абахая.Поэтому так говорите.

 

[Курсант]

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Нашему Хунгару как?

кстати почему вы казахи не любите моего родственника Хунгара?

 

Хунгар кимак 

[Курсант]

2 часа назад, Peacemaker сказал:

Мечтатель,сказочник!

Наверное у вас гг Абахая.Поэтому так говорите.

 

пишут же 

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2817

R-Z2125

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

1960

R-L645

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2179

R-PH200

из этих трех R , вы кому ближе ?

[Ақ-Манғыт Қосар]

16 часов назад, Kamal сказал:

А Вы загрузите сюда все, что касается Шежире, а дастан Бердаха "Шежире" можете выложить в теме "каракалпакские дастаны", у меня давняя мечта еще раз прочесть эту поэму. К сожалению, то, что Вы просите у меня нет. Есть автореферат Пискуновой И.В. http://docplayer.ru/29410911-Syrdarinskie-karakalpaki-i-rossiya-v-xviii-veke.html, где затрагиваются вопросы взаимоотношения сырдарьинских каракалпаков с народами Российской империи. А так, основную литературу из Вашего списка я читал. Спасибо!   

http://transfiles.ru/xymdd

[Kamal]

4 hours ago, Ақ-Манғыт Қосар said:

http://transfiles.ru/xymdd

Большое спасибо, ув. Ак-Мангыт Косар. Примечательно, что написано на оригинальном языке предков, мой дед говорил именно так, а ему в 60-е годы было под 100 лет. Жалко, что не хватает нескольких страниц. 

[asan-kaygy]

7 часов назад, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

http://transfiles.ru/xymdd

А вы из каракалпакских мангытов?

[Ақ-Манғыт Қосар]

22 часа назад, asan-kaygy сказал:

А вы из каракалпакских мангытов?

Да, конечно!

[asan-kaygy]

6 минут назад, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

Да, конечно!

Проживаете там?

 

[Ақ-Манғыт Қосар]

5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Проживаете там?

 

 

5 минут назад, asan-kaygy сказал:

Проживаете там?

 

Ну да! Из Нукуса)

[asan-kaygy]

5 минут назад, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

 

Ну да! Из Нукуса)

Рахмет за информацию.

Планирую просто поездку в Каракалпакстан зимой.

П.С. Если будет желание рад буду встретиться с родственниками Едиге

 

[кылышбай]

30.09.2018 в 16:29, Kamal сказал:

Большое спасибо, ув. Ак-Мангыт Косар. Примечательно, что написано на оригинальном языке предков, мой дед говорил именно так, а ему в 60-е годы было под 100 лет. Жалко, что не хватает нескольких страниц. 

про казахский род колеген - якобы кырме от каракалпаков - слышали?

[Kamal]

2 hours ago, кылышбай said:

про казахский род колеген - якобы кырме от каракалпаков - слышали?

Прошелся по Вашей наводке. Если правильно понял, то среди казахов их очень мало, и проживают в основном в южных областях РК. И мало кто знает, к какому Жузу или роду они относятся. И среди каракалпаков их немало, многие колегенцы называют арыс Конрат, из них в основном рода Ханкелди, Казаяклы, куда они входят. Местность Колеген есть на юге Каракалпакстана, а также колегены-каракалпаки пишут из Самарканда, Ташкента и др. Кстати, и ташкентский Колеген называет Кара Конратов (каракалпаков), раньше встречал самаркандца почти с таким же Шежире.

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=129238

Quote

Менiн де руым Колеген. Онын iшiнде Жiгiтек. Жалпы былай тартылады: Кара - Конырат - Казаякулы - Жанкелдi - Колеген - Жiгiтек. Естуiмше, Жiгiтек пен Сэтек деген аталар туысады. Каракалпактан келгенде Колегендер аз ата болыпты. Кейiн баска калпак рулары да колегендер жанына жиналыпты.

Quote

СӘЛЕМ, бауырлар!

Мына жерде Мамытбек Жаңбыров жайлы сөз болған екен. Ол кісі – Қазақстан, Қарақалпақстан және Өзбекстан Жазушылар одағының мүшесі. 
Ташкентке келгенінде, Мамытбек ағамен мен жақын таныс болған едім. Сонда ол кісі өзінің 1997-жылы Сарыағаш өңірінде өткен ағайындардың бір басқоспасы кезінде мына өлеңін оқып бергенін айтқан болатын. Бұл арнау өлең 2000-2002 жылдарда бірнеше басылымдарда жарық көрді. Ағамыздың сол өлеңін жариялап отырмын.

Ұ Р П А Қ Қ А Ү Н Д Е У
(Көлеген әулетіне)

Бабама кең Түркістан өріс болған,
Кент салып Сыр өңірін қоныс қылған,
Атанып «алты арыс қарақалпақ»,
Жау келсе, ат беліне тегіс қонған.

Созақтан қарақалпақ болғаны анық,
Су жайлап, егін еккен, қазып арық,
Аушылық, шаруашылық – ата кәсіп,
Өнерімен өрлеген бұл бір халық.

Есімі шежіреде бейнеленген,
Елім бар: екі жұртты телі емген,
Көлеген – қарақалпақтың төл ұрпағы,
Ежелден Сыр бойында өсіп-өнген.

Көлегеннен шығады Ер Кенжебай,
Батырлық онда болды – он ерге сай,
Жоңғарды жұрт асырып қуғанында,
Ерлігіне тән берген Хан Абылай.

Жыраудан Мүйтен және Жиен өткен,
Айтқан сөзі тас кескен, үні өктем,
Жанкелді, Майлықожа ақындардың,
Ділмарлығын ел тілге тиек еткен.

Сөз қалған Ақмәнжулі Әжі Ахметтен,
Даналар нақыл қылар «Хикметтен»,
Сағасы Арыслан бап, Ер Қорасан,
Халыққа ілім беріп, дін үйреткен.

Қаратау, Түркібасы – тарихы кең,
Ескіден бұл хикаят айқын екен,
Қараның алты ұлына енші болған,
Ұлытау – байтақ жатқан дарқан өлкем.

Түркістан – атамекен, менің Меккем,
Бабалар билік құрып, байрақ тіккен,
Басқыншы дұшпандармен сан айқасып,
Жері үшін жанын беріп, қанын төккен.

Шежіре көп елімде – болар өрнек,
Шешендерден мұраз-ды hақ сөйлемек,
Ұрпаққа үндеу салып, сөз арнайды,
Баласы Балабектің – Би Мамытбек.

Сәлеммен, ҚУАТ.

 

[mechenosec]

7 часов назад, asan-kaygy сказал:

Рахмет за информацию.

Планирую просто поездку в Каракалпакстан зимой.

П.С. Если будет желание рад буду встретиться с родственниками Едиге

 

Как-то ,слишком уж, мангыты ведь разные были, если уж родственники Едиге, то не восточные, а западные мангыты, то есть -ногайцы, родня Едиге на Ставрополье и Дагестане, он действовал именно на западе, к примеру битва на Ворскле.

[asan-kaygy]

8 часов назад, mechenosec сказал:

Как-то ,слишком уж, мангыты ведь разные были, если уж родственники Едиге, то не восточные, а западные мангыты, то есть -ногайцы, родня Едиге на Ставрополье и Дагестане, он действовал именно на западе, к примеру битва на Ворскле.

Едиге был ак-мангытом и не надо думать что если ногайцы живут в Дагестане, то родни Едиге не может быть среди караклапаков, которые осколок Ногайской орды

Едиге действовал по всюду, ходил в Сибирь, отсиживался в Хорезме и Крыму, бегал в Могулистан и т.д.

 

[кылышбай]

9 часов назад, mechenosec сказал:

Как-то ,слишком уж, мангыты ведь разные были, если уж родственники Едиге, то не восточные, а западные мангыты, то есть -ногайцы, родня Едиге на Ставрополье и Дагестане, он действовал именно на западе, к примеру битва на Ворскле.

родня Едыге кроме Дагестана и Каракалпакии есть и в Казахстане, Узбекситане, Татарстане, Крыму и Турции

[Kamal]

On 10/1/2018 at 1:09 PM, asan-kaygy said:

Рахмет за информацию.

Планирую просто поездку в Каракалпакстан зимой.

П.С. Если будет желание рад буду встретиться с родственниками Едиге

Кстати, ув. Асан-Кайгы, если есть такие планы, то охотно представлю некую подсказку. В Нукусском районе есть целый "рассадник" Акмангытов. Есть районный центр Акмангыт, а в километрах 10-15 от этого НП есть могильник хорезмской жены Едиге - Акбилек Айым. Но лучше было бы Вам встретиться с юзером Ак-Мангыт Косар, в качестве сопровождающего. А еще в Нукусе есть известный в Республике певец Максет Утемуратов, если не ошибаюсь, он тоже из рода Акмангыт. Короче, при желании, потомков Едиге легко найти.

[Kamal]

On 9/30/2018 at 7:32 AM, Ақ-Манғыт Қосар said:

http://transfiles.ru/xymdd

Есть строки, где Бердах пишет, что Конраты частью переселились в Сурхандарью. Переселенцы хорошо там устроились, и звали к себе арыс Онторт уру, но когда некоторые из них пришли к ним, то не пустили, преградили путь и отогнали. Возможно, это произошло, когда арыс Онторт уру в самый разгар восстания 1855-56 годов, вдруг перешел на сторону Хивы, тем самым предали Конратов. Где-то читал, что Онторт уру даже участвовал в боевых действиях против Конратов. 

Толстова Л.С., ссылаясь на предания самаркандских каракалпаков тоже писала, что Сурханские каракалпаки (конраты) звали их к себе, но не все каракалпаки ушли в ту сторону.

[asan-kaygy]

1 час назад, Kamal сказал:

Кстати, ув. Асан-Кайгы, если есть такие планы, то охотно представлю некую подсказку. В Нукусском районе есть целый "рассадник" Акмангытов. Есть районный центр Акмангыт, а в километрах 10-15 от этого НП есть могильник хорезмской жены Едиге - Акбилек Айым. Но лучше было бы Вам встретиться с юзером Ак-Мангыт Косар, в качестве сопровождающего. А еще в Нукусе есть известный в Республике певец Максет Утемуратов, если не ошибаюсь, он тоже из рода Акмангыт. Короче, при желании, потомков Едиге легко найти.

Огромное спасибо

[Курсант]

2 часа назад, Kamal сказал:

Есть строки, где Бердах пишет, что Конраты частью переселились в Сурхандарью. Переселенцы хорошо там устроились, и звали к себе арыс Онторт уру, но когда некоторые из них пришли к ним, то не пустили, преградили путь и отогнали. Возможно, это произошло, когда арыс Онторт уру в самый разгар восстания 1855-56 годов, вдруг перешел на сторону Хивы, тем самым предали Конратов. Где-то читал, что Онторт уру даже участвовал в боевых действиях против Конратов. 

Толстова Л.С., ссылаясь на предания самаркандских каракалпаков тоже писала, что Сурханские каракалпаки (конраты) звали их к себе, но не все каракалпаки ушли в ту сторону.

что за табынцы -казахи у вас ? что можете о них рассказать