Каракалпаки

[Курсант]

  В 29.09.2018 в 12:19, Peacemaker сказал:

Все-таки даргач казахских дулатов был монгол из рода дуклат-нирун.

Показать  

у них старкластер в основе , вы уж определитесь с гг монголов 

[Peacemaker]

  В 29.09.2018 в 12:28, Курсант сказал:

у них старкластер в основе , вы уж определитесь с гг монголов 

Показать  

 С это кипчакский или маньчжурский кластер.Настояший монгольский конечнo R.

[Курсант]

  В 29.09.2018 в 12:44, Peacemaker сказал:

 С это кипчакский или маньчжурский кластер.Настояший монгольский конечнo R.

Показать  

вот еще палеоднк 

Тагар

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2817

R-Z2125

у вас с маньчжурами одни корни

[Peacemaker]

  В 29.09.2018 в 12:46, Курсант сказал:

вот еще палеоднк 

Тагар

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2817

R-Z2125

Показать  

Там наш правитель монгол /желтоголовый менгу -шивей/ оказался.

[Курсант]

  В 29.09.2018 в 12:48, Peacemaker сказал:

Там наш правитель монгол оказался.

Показать  

он с,, монголами,, никак,  возраст тмсра 1550 лет  не позволяет 

[Peacemaker]

  В 29.09.2018 в 12:50, Курсант сказал:

он с,, монголами,, никак,  возраст тмсра 1550 лет никак не позволяет 

Показать  

Нашему Хунгару как?

кстати почему вы казахи не любите моего родственника Хунгара?

 

[Peacemaker]

  В 29.09.2018 в 12:46, Курсант сказал:

вот еще палеоднк 

Тагар

у вас с маньчжурами одни корни

Показать  

Мечтатель,сказочник!

Наверное у вас гг Абахая.Поэтому так говорите.

 

[Курсант]

  В 29.09.2018 в 12:53, Peacemaker сказал:

Нашему Хунгару как?

кстати почему вы казахи не любите моего родственника Хунгара?

 

Показать  

Хунгар кимак 

[Курсант]

  В 29.09.2018 в 13:06, Peacemaker сказал:

Мечтатель,сказочник!

Наверное у вас гг Абахая.Поэтому так говорите.

 

Показать  

пишут же 

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2817

R-Z2125

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

1960

R-L645

Сибирь, Тунгус И Восточная Степь

2179

R-PH200

из этих трех R , вы кому ближе ?

[Ақ-Манғыт Қосар]

  В 29.09.2018 в 11:48, Kamal сказал:

А Вы загрузите сюда все, что касается Шежире, а дастан Бердаха "Шежире" можете выложить в теме "каракалпакские дастаны", у меня давняя мечта еще раз прочесть эту поэму. К сожалению, то, что Вы просите у меня нет. Есть автореферат Пискуновой И.В. http://docplayer.ru/29410911-Syrdarinskie-karakalpaki-i-rossiya-v-xviii-veke.html, где затрагиваются вопросы взаимоотношения сырдарьинских каракалпаков с народами Российской империи. А так, основную литературу из Вашего списка я читал. Спасибо!   

Показать  

http://transfiles.ru/xymdd

[Kamal]

  В 30.09.2018 в 04:32, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

http://transfiles.ru/xymdd

Показать  

Большое спасибо, ув. Ак-Мангыт Косар. Примечательно, что написано на оригинальном языке предков, мой дед говорил именно так, а ему в 60-е годы было под 100 лет. Жалко, что не хватает нескольких страниц. 

[asan-kaygy]

  В 30.09.2018 в 04:32, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

http://transfiles.ru/xymdd

Показать  

А вы из каракалпакских мангытов?

[Ақ-Манғыт Қосар]

  В 30.09.2018 в 11:35, asan-kaygy сказал:

А вы из каракалпакских мангытов?

Показать  

Да, конечно!

[asan-kaygy]

  В 01.10.2018 в 09:52, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

Да, конечно!

Показать  

Проживаете там?

 

[Ақ-Манғыт Қосар]

  В 01.10.2018 в 09:58, asan-kaygy сказал:

Проживаете там?

 

Показать  

 

  В 01.10.2018 в 09:58, asan-kaygy сказал:

Проживаете там?

 

Показать  

Ну да! Из Нукуса)

[asan-kaygy]

  В 01.10.2018 в 10:05, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

 

Ну да! Из Нукуса)

Показать  

Рахмет за информацию.

Планирую просто поездку в Каракалпакстан зимой.

П.С. Если будет желание рад буду встретиться с родственниками Едиге

 

[кылышбай]

  В 30.09.2018 в 10:29, Kamal сказал:

Большое спасибо, ув. Ак-Мангыт Косар. Примечательно, что написано на оригинальном языке предков, мой дед говорил именно так, а ему в 60-е годы было под 100 лет. Жалко, что не хватает нескольких страниц. 

Показать  

про казахский род колеген - якобы кырме от каракалпаков - слышали?

[Kamal]

  В 01.10.2018 в 12:10, кылышбай сказал:

про казахский род колеген - якобы кырме от каракалпаков - слышали?

Показать  

Прошелся по Вашей наводке. Если правильно понял, то среди казахов их очень мало, и проживают в основном в южных областях РК. И мало кто знает, к какому Жузу или роду они относятся. И среди каракалпаков их немало, многие колегенцы называют арыс Конрат, из них в основном рода Ханкелди, Казаяклы, куда они входят. Местность Колеген есть на юге Каракалпакстана, а также колегены-каракалпаки пишут из Самарканда, Ташкента и др. Кстати, и ташкентский Колеген называет Кара Конратов (каракалпаков), раньше встречал самаркандца почти с таким же Шежире.

http://www.kazakh.ru/talk/mmess.phtml?idt=129238

  Quote

Менiн де руым Колеген. Онын iшiнде Жiгiтек. Жалпы былай тартылады: Кара - Конырат - Казаякулы - Жанкелдi - Колеген - Жiгiтек. Естуiмше, Жiгiтек пен Сэтек деген аталар туысады. Каракалпактан келгенде Колегендер аз ата болыпты. Кейiн баска калпак рулары да колегендер жанына жиналыпты.

Показать  

  Quote

СӘЛЕМ, бауырлар!

Мына жерде Мамытбек Жаңбыров жайлы сөз болған екен. Ол кісі – Қазақстан, Қарақалпақстан және Өзбекстан Жазушылар одағының мүшесі. 
Ташкентке келгенінде, Мамытбек ағамен мен жақын таныс болған едім. Сонда ол кісі өзінің 1997-жылы Сарыағаш өңірінде өткен ағайындардың бір басқоспасы кезінде мына өлеңін оқып бергенін айтқан болатын. Бұл арнау өлең 2000-2002 жылдарда бірнеше басылымдарда жарық көрді. Ағамыздың сол өлеңін жариялап отырмын.

Ұ Р П А Қ Қ А Ү Н Д Е У
(Көлеген әулетіне)

Бабама кең Түркістан өріс болған,
Кент салып Сыр өңірін қоныс қылған,
Атанып «алты арыс қарақалпақ»,
Жау келсе, ат беліне тегіс қонған.

Созақтан қарақалпақ болғаны анық,
Су жайлап, егін еккен, қазып арық,
Аушылық, шаруашылық – ата кәсіп,
Өнерімен өрлеген бұл бір халық.

Есімі шежіреде бейнеленген,
Елім бар: екі жұртты телі емген,
Көлеген – қарақалпақтың төл ұрпағы,
Ежелден Сыр бойында өсіп-өнген.

Көлегеннен шығады Ер Кенжебай,
Батырлық онда болды – он ерге сай,
Жоңғарды жұрт асырып қуғанында,
Ерлігіне тән берген Хан Абылай.

Жыраудан Мүйтен және Жиен өткен,
Айтқан сөзі тас кескен, үні өктем,
Жанкелді, Майлықожа ақындардың,
Ділмарлығын ел тілге тиек еткен.

Сөз қалған Ақмәнжулі Әжі Ахметтен,
Даналар нақыл қылар «Хикметтен»,
Сағасы Арыслан бап, Ер Қорасан,
Халыққа ілім беріп, дін үйреткен.

Қаратау, Түркібасы – тарихы кең,
Ескіден бұл хикаят айқын екен,
Қараның алты ұлына енші болған,
Ұлытау – байтақ жатқан дарқан өлкем.

Түркістан – атамекен, менің Меккем,
Бабалар билік құрып, байрақ тіккен,
Басқыншы дұшпандармен сан айқасып,
Жері үшін жанын беріп, қанын төккен.

Шежіре көп елімде – болар өрнек,
Шешендерден мұраз-ды hақ сөйлемек,
Ұрпаққа үндеу салып, сөз арнайды,
Баласы Балабектің – Би Мамытбек.

Сәлеммен, ҚУАТ.

Показать  

 

[mechenosec]

  В 01.10.2018 в 10:09, asan-kaygy сказал:

Рахмет за информацию.

Планирую просто поездку в Каракалпакстан зимой.

П.С. Если будет желание рад буду встретиться с родственниками Едиге

 

Показать  

Как-то ,слишком уж, мангыты ведь разные были, если уж родственники Едиге, то не восточные, а западные мангыты, то есть -ногайцы, родня Едиге на Ставрополье и Дагестане, он действовал именно на западе, к примеру битва на Ворскле.

[asan-kaygy]

  В 01.10.2018 в 17:46, mechenosec сказал:

Как-то ,слишком уж, мангыты ведь разные были, если уж родственники Едиге, то не восточные, а западные мангыты, то есть -ногайцы, родня Едиге на Ставрополье и Дагестане, он действовал именно на западе, к примеру битва на Ворскле.

Показать  

Едиге был ак-мангытом и не надо думать что если ногайцы живут в Дагестане, то родни Едиге не может быть среди караклапаков, которые осколок Ногайской орды

Едиге действовал по всюду, ходил в Сибирь, отсиживался в Хорезме и Крыму, бегал в Могулистан и т.д.

 

[кылышбай]

  В 01.10.2018 в 17:46, mechenosec сказал:

Как-то ,слишком уж, мангыты ведь разные были, если уж родственники Едиге, то не восточные, а западные мангыты, то есть -ногайцы, родня Едиге на Ставрополье и Дагестане, он действовал именно на западе, к примеру битва на Ворскле.

Показать  

родня Едыге кроме Дагестана и Каракалпакии есть и в Казахстане, Узбекситане, Татарстане, Крыму и Турции

[Kamal]

  В 01.10.2018 в 10:09, asan-kaygy сказал:

Рахмет за информацию.

Планирую просто поездку в Каракалпакстан зимой.

П.С. Если будет желание рад буду встретиться с родственниками Едиге

Показать  

Кстати, ув. Асан-Кайгы, если есть такие планы, то охотно представлю некую подсказку. В Нукусском районе есть целый "рассадник" Акмангытов. Есть районный центр Акмангыт, а в километрах 10-15 от этого НП есть могильник хорезмской жены Едиге - Акбилек Айым. Но лучше было бы Вам встретиться с юзером Ак-Мангыт Косар, в качестве сопровождающего. А еще в Нукусе есть известный в Республике певец Максет Утемуратов, если не ошибаюсь, он тоже из рода Акмангыт. Короче, при желании, потомков Едиге легко найти.

[Kamal]

  В 30.09.2018 в 04:32, Ақ-Манғыт Қосар сказал:

http://transfiles.ru/xymdd

Показать  

Есть строки, где Бердах пишет, что Конраты частью переселились в Сурхандарью. Переселенцы хорошо там устроились, и звали к себе арыс Онторт уру, но когда некоторые из них пришли к ним, то не пустили, преградили путь и отогнали. Возможно, это произошло, когда арыс Онторт уру в самый разгар восстания 1855-56 годов, вдруг перешел на сторону Хивы, тем самым предали Конратов. Где-то читал, что Онторт уру даже участвовал в боевых действиях против Конратов. 

Толстова Л.С., ссылаясь на предания самаркандских каракалпаков тоже писала, что Сурханские каракалпаки (конраты) звали их к себе, но не все каракалпаки ушли в ту сторону.

[asan-kaygy]

  В 02.10.2018 в 13:13, Kamal сказал:

Кстати, ув. Асан-Кайгы, если есть такие планы, то охотно представлю некую подсказку. В Нукусском районе есть целый "рассадник" Акмангытов. Есть районный центр Акмангыт, а в километрах 10-15 от этого НП есть могильник хорезмской жены Едиге - Акбилек Айым. Но лучше было бы Вам встретиться с юзером Ак-Мангыт Косар, в качестве сопровождающего. А еще в Нукусе есть известный в Республике певец Максет Утемуратов, если не ошибаюсь, он тоже из рода Акмангыт. Короче, при желании, потомков Едиге легко найти.

Показать  

Огромное спасибо

[Курсант]

  В 02.10.2018 в 13:31, Kamal сказал:

Есть строки, где Бердах пишет, что Конраты частью переселились в Сурхандарью. Переселенцы хорошо там устроились, и звали к себе арыс Онторт уру, но когда некоторые из них пришли к ним, то не пустили, преградили путь и отогнали. Возможно, это произошло, когда арыс Онторт уру в самый разгар восстания 1855-56 годов, вдруг перешел на сторону Хивы, тем самым предали Конратов. Где-то читал, что Онторт уру даже участвовал в боевых действиях против Конратов. 

Толстова Л.С., ссылаясь на предания самаркандских каракалпаков тоже писала, что Сурханские каракалпаки (конраты) звали их к себе, но не все каракалпаки ушли в ту сторону.

Показать  

что за табынцы -казахи у вас ? что можете о них рассказать