Samtat Posted August 1, 2020 Author Share Posted August 1, 2020 Теперь без сомнения можно говорить, что в составе хунну были представители азиатской ветви R1а1. Осталось узнать к какой субветви. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted August 1, 2020 Author Share Posted August 1, 2020 7 часов назад, Samtat сказал: Теперь без сомнения можно говорить, что в составе хунну были представители азиатской ветви R1а1. Осталось узнать к какой субветви Волков на МолГене пишет : Цитата R1a1 больше похожи на андроновцев, скифов из Аржана и предков алтайцев и киргизов. DYS448 = 20 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted August 1, 2020 Share Posted August 1, 2020 в принципе логично , ИМХО это потомки сяньби сяньби переходили сюнну , это есть в источниках Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted August 2, 2020 Author Share Posted August 2, 2020 14 часов назад, Samtat сказал: Волков на МолГене пишет : Цитата 22 TUK13A - N1c1 - с большой вероятностью N1c1-F4205 (монгольская ветвь), точно не якутская. Авары принадлежат к N1c1-F420523 TUK30A N1b. Наиболее похожи xibe, монголы, буряты, хакасы и киргизы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted September 2, 2020 Author Share Posted September 2, 2020 31.07.2020 в 18:20, Samtat сказал: Genetic evidence suggests a sense of family, parity and conquest in the Xiongnu Iron Age nomads of Mongolia Christine Keyser, Vincent Zvénigorosky, Angéla Gonzalez, Jean-Luc Fausser, Florence Jagorel, Patrice Gérard, Turbat Tsagaan, Sylvie Duchesne, Eric Crubézy & Bertrand Ludes Древние геномы о предках и потомках хунну Анализ 52 древних геномов из захоронения кочевого народа хунну в Монголии обнаружил смешение восточноазиатских и западноевразийских линий в Y-хромосомном и митохондриальном генофондах. Исследователи предполагают, что происхождение хунну связано с сибирскими скифами, а гунны, вторгшиеся в Восточную Европу, а также мадьяры и авары – потомки хунну. Выявленные родственные связи между индивидами показали, что захоронение носило семейный характер, а женщины хунну могли обладать высоким статусом.... http://генофонд.рф/?page_id=32911 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 03.09.2020 в 00:52, Samtat сказал: Древние геномы о предках и потомках хунну Анализ 52 древних геномов из захоронения кочевого народа хунну в Монголии обнаружил смешение восточноазиатских и западноевразийских линий в Y-хромосомном и митохондриальном генофондах. Исследователи предполагают, что происхождение хунну связано с сибирскими скифами, а гунны, вторгшиеся в Восточную Европу, а также мадьяры и авары – потомки хунну. Выявленные родственные связи между индивидами показали, что захоронение носило семейный характер, а женщины хунну могли обладать высоким статусом.... http://генофонд.рф/?page_id=32911 https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.25.008078v1.full Вот тут про ранних Хунну это потомки УлаанЗуух (плиточники) и Уюкцев или Чандман (енисейцы). Никаких сибирских скифов нет. Среди поздних Хунну всё больше ханьских и сармато-аланских групп. Под сармато-аланскими гаплогруппами имеют ввиду уйгур и тюрков. Западные и Южные Хунну активно смешались с тюркоязычными и ханьскими группами. И исчезает группа Чандман в степи, видимо во времена Тюрков и Уйгур. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 05.01.2021 в 21:28, Шоно-Баатар сказал: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.25.008078v1.full Вот тут про ранних Хунну это потомки УлаанЗуух (плиточники) и Уюкцев или Чандман (енисейцы). Никаких сибирских скифов нет. Среди поздних Хунну всё больше ханьских и сармато-аланских групп. Под сармато-аланскими гаплогруппами имеют ввиду уйгур и тюрков. Западные и Южные Хунну активно смешались с тюркоязычными и ханьскими группами. И исчезает группа Чандман в степи, видимо во времена Тюрков и Уйгур. В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили знатных хуннов (сюнну). Шесть человек, погребенных в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с) 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 1 час назад, ARS сказал: В работе Keyser-Tracqui et al. (2003) представлены гаплотипы костных останков, раскопанных в некрополе Эгийн-Гол (Монголия). Предполагается, что в некрополе около 2 тыс. лет назад хоронили знатных хуннов (сюнну). Шесть человек, погребенных в секторе С (46, 47, 50, 52, 53, 54), судя по совпадению Y-STR гаплотипов и анализу аутосомных микросателлитов, принадлежат к одному роду. Гаплотип из погребения 50 был дополнительно исследован на биаллельный полиморфизм (SNP) в работе Petkovski (2006). Выяснилось, что он относится к парагруппе С (RPS4Y). Теперь можно уточнить, что эти 6 древних хуннов имели гаплогруппу С3*(хС3с) Интересно, эти C3* ранние Хунну (Гуны)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARS Posted February 9, 2021 Share Posted February 9, 2021 да, времён Модэ 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 11, 2021 Share Posted June 11, 2021 01.08.2020 в 23:06, Samtat сказал: Волков на МолГене пишет : Мне интересно. Почему киргизские R1a1-z93 и близкие z94 приписали к Хунну? Если киргизы были современниками Хунну? И почему Аварские гаплогруппы, а Авары (ууань, увуань, ухуань) это Дунху также приписали к Хунну? Откуда они это вообще взяли. По моему тут большая проблема палеогенетики, в полном игнорировании источников. Еще меня позабивала статья европейцев, где они серьезно писали, что R1a1-z93 был Хуннским. Хотя это была группа с материнской стороны, а изначально Хунну был Q1. Это они на полном серьезе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 12, 2021 Share Posted June 12, 2021 10.06.2017 в 07:17, кылышбай сказал: да, Эгин-гол. вопрос: более глубокий анализ этих ДНК невозможен из-за состояния материала или просто как обычно: из-за недостатка средств? просто было б интересно дотипировать те N и проверить предположение Samtat о связи F4205 с эгин-гольскими N Согласно имеющимся данным, пшено изначально было одомашнено в провинции Шаньси и ее окрестностях. Между 11000 и 9000 лет назад в провинции Хэбэй и ее окрестностях появилось большое количество археологических памятников, основанных на выращивании проса, в том числе Юцзягоу в уезде Янъюань (недалеко от Шаньси), районе Хуайжоу Чжуаньянь, уезд Сушуй Наньчжуантоу, уезд Лайшуй Симиао, Мэнтоугу Район Дунхулин, Аохань Баннер Сяохэси, Исянь Бейфуди I, Цишань округа Уань, Пэйлиган города Синьчжэн и т. Д. Первоначальное распространение сельскохозяйственных культур должно быть прямым результатом роста населения. Поэтому, основываясь на результатах теста древней ДНК в Цзилиньском университете в Силяохэ, Шаньдуне, Шаньси и Внутренней Монголии, я предполагаю, что первоначальное распространение проса было результатом роста популяции с гаплогруппой N1c2a1-F1154 (выше M128) в качестве основной отцовской линии. линия. Просо - не только основная культура культурного населения Цишань, но также одна из основных культур культурного населения Пейлиган в центральной части Хэнани (в Пейлиган также есть рис). Короче говоря, я предполагаю, что среди культурного населения цишан, даже если есть компоненты из других источников, гаплогруппа N1c2a1-F1154 (выше M128) должна быть доминирующей. https://club.yoogene.com/forum.php?mod=viewthread&tid=93 Думаю, монгольские F4205 из Северного Китая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Участок Цзингоузи расположен к северо-западу от долины реки Западный Ляо и был занят северными кочевыми племенами в те же периоды времени (3000-2500 лет назад), что и поселение Дашаньцзян. Все древние образцы стоянки Цзингоузи были отнесены к C3e, что свидетельствует о том, что северные кочевники могли проникнуть в долину реки Западный Ляо с северо-запада. C3e редко встречается в современных популяциях и встречается только в Северо-Восточной Азии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Ожидается, что происхождение и развитие доисторических популяций долины реки Западный Ляо, перекрестка непрерывных миграционных процессов, будет связано со сложными процессами и примесью населения. Наши данные о доисторическом населении показывают, что основные родословные в регионе оставались относительно постоянными от неолита до бронзового века. В исторический период регион контролировался в основном кочевниками, в том числе нючжэнами, монголами и маньчжурами. Генетическая структура этого периода может быть выведена из данных Xibe, существующего меньшинства в Синьцзяне, из северо-западного региона Китая. Синьцзян Сибэ возник в Северо-Восточном Китае и был отправлен в Синьцзян в 1764 году императором Цин для защиты границы [24]. Эта популяция несет исходные линии Y-хромосомы доисторической популяции долины реки Западный Ляо с высокой частотой C3e (Таблица 2), генетическая структура которой аналогична генетической структуре Верхнего Сяцзядяня. Первыми кочевниками были предки монгол и хамниган. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Сегодня N1 (xN1a, N1c) и C3e в основном встречаются у северных ханьцев и северо-восточных меньшинств, таких как монголы, маньчжуры, орокен, сибе и хэчжэ, хотя и с небольшими частотами. Yi - единственная популяция, которая имеет относительно высокую частоту N1 (xN1a, xN1c) на юге Китая. Согласно археологическим данным, одной из исходных ветвей предкового населения Йи была дицянь, кочевая этническая группа, которая жила в северных степях с 5000 по 3000 лет до нашей эры [25], что может объяснить происхождение N1 (xN1a, xN1c ) в народе И. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Восемнадцать двуаллельных маркеров (рис. 2), которые характеризуют наиболее распространенные клоны в Восточной Азии, были протестированы с использованием стратегии иерархического генотипирования [27]. Сначала были генотипированы шесть маркеров Y-хромосомы C-M216, F-M89, K-M9, P-M45, NO-M214 и N-M231. Впоследствии индивидуумы, производные от C-M216, были подвергнуты дальнейшему типированию по четырем двуаллельным маркерам, C3-M217, C3c-M48, C3d-M407 и C3e-P53.1, которые определяют четыре субгаплогруппы. Лица, производные от NO-M214, были дополнительно типированы по восьми двуаллельным маркерам, N1a-M128, N1b-P43, N1c-TAT, O-M175, O3-M122, O3a-M324, O3a3-p201 и O3a3c-M117, которые определяют шесть субгаплогрупп. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шоно-Баатар Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 10.06.2017 в 07:17, кылышбай сказал: да, Эгин-гол. вопрос: более глубокий анализ этих ДНК невозможен из-за состояния материала или просто как обычно: из-за недостатка средств? просто было б интересно дотипировать те N и проверить предположение Samtat о связи F4205 с эгин-гольскими N У бывшего кочевого народа Yi в Китае, найдены значительные ветки N. Я думаю корни там у F4205. Такую же характеристику китайские источники дают внешности их иноязычных соседей, именуемых по масти коней как бома (кит. бо - «пегая» и «ма» - лошадь). По уровню политической активности, что может свидетельствовать и об их экономическом положении, бома не были исключены из жизни прибайкальских племен эпохи енисейских кыр-гызов. Как свидетельствуют китайские источники, в 650-656 гг. они отправили к танскому двору своих послов с данью. Тюрки туцзюе именуют бома -«хэла»; также называют и государство - Хэла [Малявкин, 1996]. Из изложенного следует, что «бома» - это экзоэтноним, а самоназванием народа было «хэла», которое с учетом специфики китайского языка соотносится с названием бурятского племени хори. Народ Бома их самоназвание Хори. Хэлянь - фамилия хуннских шаньюев, также синологи переводят как Хори. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted December 12, 2023 Share Posted December 12, 2023 На сайте https://discover.familytreedna.com/y-dna/C-M48/tree есть информация по палеоднк М-48 в захоронении Архангай 1, в районе Бурхан Толгой, локация - Тамарин улаан хошуу, 150 д.н.э- 120 н.э. Относят к поздним хуннам. В статьях в интернете нет информации по этой палеоднк. Есть какие нибудь подробности? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted December 13, 2023 Share Posted December 13, 2023 В 25.06.2021 в 11:52, Шоно-Баатар сказал: У бывшего кочевого народа Yi в Китае, найдены значительные ветки N. Я думаю корни там у F4205. Такую же характеристику китайские источники дают внешности их иноязычных соседей, именуемых по масти коней как бома (кит. бо - «пегая» и «ма» - лошадь). По уровню политической активности, что может свидетельствовать и об их экономическом положении, бома не были исключены из жизни прибайкальских племен эпохи енисейских кыр-гызов. Как свидетельствуют китайские источники, в 650-656 гг. они отправили к танскому двору своих послов с данью. Тюрки туцзюе именуют бома -«хэла»; также называют и государство - Хэла [Малявкин, 1996]. Из изложенного следует, что «бома» - это экзоэтноним, а самоназванием народа было «хэла», которое с учетом специфики китайского языка соотносится с названием бурятского племени хори. Народ Бома их самоназвание Хори. Хэлянь - фамилия хуннских шаньюев, также синологи переводят как Хори. Хэла это Ала - пестрый. Не лингвист и не знаю как Ала может превратится в Хори. Скорее всего разные слова. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 2 Share Posted February 2 ENA Browser Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 9 Share Posted February 9 "Небольшая аналитическая статья с разбором недавно опубликованной научной работы по древним ДНК хунну с территории Казахстана и гуннов с территории Венгрии". https://telegra.ph/Drevnie-DNK-hunnu-i-gunnov-02-04 Link to comment Share on other sites More sharing options...
